[過去ﾛｸﾞ] 安倍「９条は変えたくない。加憲にしよう」反安倍勢「変えなきゃ意味ねえだろ！」まとまらぬ改憲議論 [無断転載禁止]©2ch.net (209ﾚｽ)
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1(7): (庭)＠無断転載は禁止 [AM] NG NG BE AAS
BEｱｲｺﾝ:yumi.gif
自民党の憲法改正推進本部は１２日の全体会議で、安倍晋三首相が打ち出した憲法９条１項、２項を維持して自衛隊の存在を明記する改正について、次の９条論議の際に条文の形の試案として提示する方針を確認した。ただ、会議では戦力不保持と交戦権の否認を定めた２項の削除を求める意見が続出。執行部は首相案でまとめることができず、２項を削る２０１２年の党改憲草案と並列で議論を行うこととなった。
推進本部が議論を再開するのは約１カ月ぶり。９条の議論は６月に続き２回目となる。
保岡興治本部長は冒頭あいさつで、「自衛隊を憲法に明記するのは、具体的にどういう条文のイメージかを示さないと、議論が先に進まない」と語り、首相案の具体的な条文を示す方針を表明した。他党も賛成しやすい案として首相案で意見集約する流れをつくる狙いだった。
全体会議は、「自衛官が憲法違反といわれず、胸を張って任務遂行できることを優先してほしい」（佐藤正久・外務副大臣）と首相案支持の意見で始まったが、その後異論が噴出。石破茂元防衛相は「交戦権なき自衛権という概念は存在しない」と主張し、「『国防軍の保持』のどこに問題があるのか」と党草案を議論のテーブルに載せるよう求めた。
結局執行部は、次回の９条の議論では草案の内容も引き続き検討すると引き取らざるをえなかった。
省2
190(1): (千葉県)＠無断転載は禁止 [ﾆﾀﾞ] 2017/09/15(金)22:12 ID:nxMF2vEd0(2/2) AAS
>>186それじゃ何も変わらない
９条３項で自衛隊合憲化だけでは、国防が不自由な現状は変わらず不十分です。
同じ合憲化なら戦力不保持を定めた２項を削除し、更に１項の戦争・威嚇・武力行使の放棄も改廃して国防困難を解決すべきです。
３項加憲でなければ不賛成な政党・議員など、平和名目で弱い日本を維持したい連中の手先です。
191: (家)＠無断転載は禁止 [JP] 2017/09/15(金)22:41 ID:QtEtoENF0(3/4) AAS
>>189
国民投票して５割が賛成すれば嫌でも代わる
国民投票して賛成が５割切れば取り敢えず今回は変わらない
それだけの話ですがなww
192: (大阪府)＠無断転載は禁止 [JP] 2017/09/15(金)22:45 ID:IJg1y6BM0(2/2) AAS
>>190
１項２項もなくなって >>186 に書いたとおり 軍の編成と維持だけ定めるから全く違うやろｗ
193(1): (岩手県)＠無断転載は禁止 [CN] 2017/09/15(金)22:59 ID:j/LBpMY90(1) AAS
そもそも今現在自民党に好き勝手させられてる時点で国民の負けだ
194: (dion軍)＠無断転載は禁止 [RU] 2017/09/15(金)23:08 ID:IqSf2xcl0(1) AAS
９条はアメリカが許可したんだから
安保でアメリカが日本守るのは当たり前。
安保なかったら今頃北朝鮮に攻め込まれてるぞ。
安保反対した奴等息してる？
195: (長崎県)＠無断転載は禁止 [US] 2017/09/15(金)23:09 ID:x232Ndp50(1) AAS
アメリカ様の下働きするためだけに憲法を変えよう
196: (チベット自治区)＠無断転載は禁止 [US] 2017/09/15(金)23:27 ID:kChyy8OU0(1) AAS
なんだかんだで世論への反応を大きく間違えない男である安倍氏
最近は結構危うかったりするが、まぁなんとか踏みとどまる程度の能力はある
彼の視点じゃ加憲はできても、９条改憲は今の日本の民意では通らないと見えちまったんだろう
197(1): (茸)＠無断転載は禁止 [US] 2017/09/15(金)23:40 ID:2wfVHn1H0(1) AAS
もう、非核三原則とか９条とか変えてかないとダメじゃん。今の世の中で日本が核兵器を持つことに反対するやつなんていないよ。
198: (家)＠無断転載は禁止 [JP] 2017/09/15(金)23:49 ID:QtEtoENF0(4/4) AAS
何言ってんだこいつ
最新の世論調査でも圧力より対話で人の方が多かったじゃねーか
こう言う根っからの馬鹿が日本をダメにするんだな
199(1): (東京都)＠無断転載は禁止 [US] 2017/09/16(土)00:10 ID:e5Voe1KY0(1) AAS
9条2項で言ってる交戦権は戦争に関してのもので自衛権とは全く関係ない
結局改憲派に見えて実は変えたくないのでいちゃもんつける石破みたいのが多いんだよな
200: (大阪府)＠無断転載は禁止 [JP] 2017/09/16(土)00:26 ID:lIuaXwRB0(1/2) AAS
>>193
はぁ？
民主主義の全否定ですか？
201: (大阪府)＠無断転載は禁止 [JP] 2017/09/16(土)00:28 ID:lIuaXwRB0(2/2) AAS
>>197
正論。
支那や朝鮮の暴挙に怒りを覚えてそのように考えている有権者は多い。
202(1): (茸)＠無断転載は禁止 [ﾆﾀﾞ] 2017/09/16(土)05:19 ID:bifT0Gh/0(1) AAS
安倍はなんで自身の改憲論を引っ込めたのかね
石破の言い分の方に一定の理があると思うが
203: (庭)＠無断転載は禁止 [US] 2017/09/16(土)05:22 ID:5MKaKLVF0(1/2) AAS
>>199
軍隊の保持を禁止している項だよ
だから、
３項に書かれる自衛隊は軍隊じゃないって話になるよ
また揉める
204: (庭)＠無断転載は禁止 [US] 2017/09/16(土)05:27 ID:5MKaKLVF0(2/2) AAS
>>202
軍隊の話は安倍首相より石破元防衛相のほうが筋が通っている
非核三原則の撤廃と敵基地を先制攻撃する策源地破壊も石破さんの話に共感する
安倍首相は常に何かに怯えていて話半分で終わろうとするから本気度に疑問をもたれる
どうせ何をやろうが、それこそ「あの笑顔が気に入らない」と野党とマスコミは反対するのだから石破さんが言うように思い切ってやれば良い
205: (大阪府)＠無断転載は禁止 [ﾆﾀﾞ] 2017/09/16(土)05:36 ID:iiWeisW80(1) AAS
取り合えず簡単に変えれそうな部分から変えて憲法改正した実績を作り、
憲法は簡単に変えれるって事を国民にもわからせてその後何度も改正して行こう派と、
そんな回りくどい事せず初めの一回で目的の憲法に変えてしまおう派
最終的な目的は似てる、けどやり方が違うって感じ
どっちのやり方が良いのか結果を見てみないとわからんからな
憲法改正するなら国民投票挟まないといけないからお金かかるし少ない方がいいのは確か
そんな何度も何度も変えるような物でもないし
でも仮に憲法改正しようとして結果的にできなかった、失敗したらもうその憲法を変えるのは余程の理由がないと再挑戦なんかし辛い
9条をゴロっと変えたかったけど失敗したら、
もうその次は北が本当にミサイル落として来たり中国が尖閣や沖縄に攻め込んでくるとかしないと難しいだろう
省2
206: (カナダ)＠無断転載は禁止 [ﾆﾀﾞ] 2017/09/16(土)05:41 ID:XKo4l7d/0(1) AAS
古い法を守って国滅ぼしてたら
何のための法なのやらわからんだろ
207: (dion軍)＠無断転載は禁止 [IT] 2017/09/16(土)05:44 ID:EssJlZsz0(1) AAS
逆張りって凄いな
208: (庭)＠無断転載は禁止 [KR] 2017/09/16(土)05:49 ID:DheGD7ri0(1) AAS
アメ公の飼い犬ｗｗｗｗｗ
209: (茨城県)＠無断転載は禁止 [VN] 2017/09/16(土)06:13 ID:iD98NBcP0(1) AAS
安倍首相は現実主義者だな
改憲が出来ると思ってる人はテレサヨを甘く見てる
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