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【知ってた遅報】「アベノミクスで国民の所得上昇」 ただ計算方法を変えただけの捏造データでしたw (548レス)
【知ってた遅報】「アベノミクスで国民の所得上昇」 ただ計算方法を変えただけの捏造データでしたw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/
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1: 名無しさん@涙目です。(庭) [MD] [] 2018/09/12(水) 11:35:17.26 ID:OC2Lgh0Z0● BE:618588461-?PLT(36669) sssp://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00010000-nishinpc-soci 政府の所得関連統計の作成手法が今年に入って見直され、統計上の所得が高めに出ていることが西日本新聞の取材で分かった。 調査対象となる事業所群を新たな手法で入れ替えるなどした結果、従業員に支払われる現金給与総額の前年比増加率が大きすぎる状態が続いている。 補正調整もされていない。 景気の重要な判断材料となる統計の誤差は、デフレ脱却を目指す安倍政権の景気判断の甘さにつながる恐れがある。 専門家からは批判が出ており、統計の妥当性が問われそうだ。 高めになっているのは、最も代表的な賃金関連統計として知られる「毎月勤労統計調査」。 厚生労働省が全国約3万3千の事業所から賃金や労働時間などのデータを得てまとめている。 1月に新たな作成手法を採用し、調査対象の半数弱を入れ替えるなどした。 その結果、今年に入っての「現金給与総額」の前年比増加率は1月1・2%▽2月1・0%▽3月2・0%▽4月0・6%▽5月2・1%▽6月3・3%−を記録。いずれも2017年平均の0・4%を大きく上回り、 3月は04年11月以来の2%台、6月は1997年1月以来21年5カ月ぶりの高い伸び率となった。安倍政権の狙い通りに賃金上昇率が高まった形だ。 しかし、調査対象の入れ替えとならなかった半数強の事業所だけで集計した「参考値」の前年比増加率は、1月0・3%▽2月0・9%▽3月1・2%▽4月0・4%▽5月0・3%▽6月1・3%−と公式統計を大きく下回る月が目立つ。 手法見直しで、計算の方法を変更したことも誤差が生じる要因とみられる。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/1
529: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] [sage] 2018/09/14(金) 10:34:02.71 ID:NoRzq9MR0 >>511 つまり、コピペスピーカーと揶揄していた自身こそが 中身も理解せずに叩いていたホンマもんのバカだった、と。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/529
530: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] [sage] 2018/09/14(金) 10:36:18.13 ID:NoRzq9MR0 >>520 別に入れ替えそのものが問題だっていってるわけじゃない。 入れ替えたらその分の補正を行わないと過去との比較ができなくなるのに それをしないで「景気指標がこれだけ良くなった!」って喧伝しているから 問題なんだが、理解していないだろ? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/530
531: 名無しさん@涙目です。(家) [US] [] 2018/09/14(金) 11:58:52.99 ID:/n83UfG90 本気で好景気なんて思っている奴は公務員の子供ぐらいだろう。実際は超大不況って話で それを表に出したらいつまでも大増税が出来ないし五輪もあるから 色んな手を使って誤魔化してるだけじゃん、あちこちで倒産ラッシュなのに好景気なわけないだろう http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/531
532: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [] 2018/09/14(金) 12:51:06.46 ID:rRn+2cko0 >>1 (庭)🚬が大勢のDQNに絡まれて無惨な最後を遂げますように http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/532
533: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] [] 2018/09/14(金) 12:58:51.46 ID:iOWRm0Qw0 これマジで大本営発表じゃんw http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/533
534: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] [] 2018/09/14(金) 13:05:44.25 ID:AUU9ny5I0 >>530 補正をしなきゃいけないぐらいガバガバになるのを避けるために一部ずつ入れ替え方式に変えたわけだが よくわかってないんじゃない? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/534
535: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] [sage] 2018/09/14(金) 13:17:54.98 ID:NoRzq9MR0 >>534 一部だろうが全部だろうが入れ替えてズレたら補正は必要なんだが判ってねーだろ。 実際今回は3%くらいずれてるしな。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/535
536: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] [] 2018/09/14(金) 13:34:19.67 ID:AUU9ny5I0 >>535 だから、いちいち補正なんてしてたら正しい推移がわからなくなるから ギャップを減らすために一部ずつ入れ替える方式にしたわけでしょうが 補正を必要なくするために方式を変更したの?分かる? 大体やり方は調査対象決める前に決められてるんだから、政権に都合のいいように変えられるものじゃないってわかるよね? 総とっかえから一部入れ替えに変更することのどこが捏造なのか分かる? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/536
537: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] [sage] 2018/09/14(金) 15:05:47.10 ID:Jv0HoMYr0 石破「政府から出てくる数字が実際と違ったり、撤回したり、そういうことで本当にきちんとした情報を提供したということになるのだろうか。改善の余地がある」 安倍「安倍政権をおいて、さまざまな文書の改竄と行政をめぐる問題で、国民の不信を招いてしまった。これは私の責任なので、改めておわびを申し上げたい。こういう反省の上において、公文書の管理をしっかりと行っていく」 じゃあ、さっさとしろよ。 安倍も国民が不信感を募らせてることは知ってるようだな。 どうせ都合良くしか対応しないだろうけど。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/537
538: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] [sage] 2018/09/14(金) 15:16:40.91 ID:47QtaU7E0 石破を支持するわけではないが、すでにグデグデの安倍よりはマシかも。 ダメなら次を考えりゃいい。 政治家なんて、結果出さなきゃ使い捨てにすべき。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/538
539: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] [sage] 2018/09/14(金) 16:34:08.88 ID:NoRzq9MR0 >>536 > だから、いちいち補正なんてしてたら正しい推移がわからなくなるから > ギャップを減らすために一部ずつ入れ替える方式にしたわけでしょうが いや、単純に景気良くなってます詐欺のためだが? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/539
540: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ID] [] 2018/09/14(金) 16:34:47.90 ID:BlJ1ZZOv0 >>529 で、結局のところ何の問題もないってことはしっかりと書いてるんだけど、理解できてないのかな?ん? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/540
541: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ID] [] 2018/09/14(金) 16:35:48.77 ID:BlJ1ZZOv0 >>539 お前さんの個人的な願望を事実認定して何の意味があるんだ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/541
542: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR] [sage] 2018/09/14(金) 16:35:56.37 ID:biZFcCqz0 >>13 食べ物が安かったわな http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/542
543: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ID] [] 2018/09/14(金) 16:37:35.91 ID:BlJ1ZZOv0 そもそも西日本新聞の記事の「最も代表的な賃金関連統計として知られる毎月勤労統計調査」なんて文章自体が 大 間 違 い 最も代表的な賃金関連統計は、年に1回発表される、賃金構造を様々な観点から把握できる「賃金構造基本統計調査」だよ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/543
544: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ID] [] 2018/09/14(金) 16:41:36.11 ID:BlJ1ZZOv0 >>535 お前が分かってないだろ そもそも従来の方法だと、事業所が前回と今回で違うから「きまって支給する給与」で少なからず差異が発生していた 毎月勤労統計におけるローテーション・サンプリング(部分入替え方式)の導入に伴う対応について(厚生労働省の資料) https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/maikin-rotation-sampling.pdf その結果、上記のpdfにあるように、年が変わったことによる差異じゃなくて「標本が違うことによる差異」が発生 景気の悪化とかは無関係な話 ある時点の新標本、旧標本でこのような差異があった 毎月発表する時系列データだから、ある時点から傾向が変わるのはマズいってわけだ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/544
545: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ID] [] 2018/09/14(金) 16:45:11.44 ID:BlJ1ZZOv0 当然前後比較できるように、例えば平成27年1月分が確定すると、指数、増減率が過去に遡って改訂される 言い換えると、平成26年12月分が確定された際に見ていた指数と、平成27年1月分が確定された際に見ていた指数、これは違っていた 何が言いたいかというと、元々「2?3年に1回は過去に遡ってデータは改定されていた」んだよ ようするに「どこまで受け止めていいか不明なデータ」が毎月勤労統計調査ってこと つかこれってもうずっと発生していた問題で、第16回経済財政諮問会議にて麻生さんから「精度が悪いぞゴラァ」と指摘していた http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/545
546: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ID] [] 2018/09/14(金) 16:49:37.45 ID:BlJ1ZZOv0 ようするにだ、厚労省や総務省のデータの質が悪いからなんとかせいや!と文句言われて、厚労省内部で議論が交わされて 新たに導入された方法がこの記事で文句言われてる「ローテーション・サンプリング」だ ちなみに議論の過程は以下で拝見できる https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-toukei_275673.html そもそもこれ珍しい手法でもなく、例えば法人企業統計調査や労働力調査、家計調査で用いられてる方法 結論としては、西日本新聞とそれに乗っかる間抜けどもの「データリテラシーのなさ」が露呈したってだけだ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/546
547: 名無しさん@涙目です。(catv?) [EU] [] 2018/09/14(金) 17:17:31.94 ID:vGEPjbNj0 >>539 どうして総とっかえから一部を入れ替える方式にしたら都合のいい数字が出るの? 調査対象はランダムだよ? 上も下もないよね?何が変わるかって、より実態に近い数字が出るってだけだよ 調査の精度を上げると政権に都合のいい数字が出るからやめろ、ってこと? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/547
548: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] [sage] 2018/09/14(金) 20:22:07.76 ID:AA76mXM/0 6の目が出るまでサイコロを振り続けるやつ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536719717/548
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