[過去ﾛｸﾞ] 拉致事件を本音で語れ！偽善排除 13 (1001ﾚｽ)
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420: 03/11/26 18:20 ID:EaZXPEN0(7/8) AAS
＠以外はわかってると思うが、>>417は皮肉だから
現実論として、北に今の日本政府が求めている以上の要求はできん
それをやる時は本気で国交正常化する気が無くなった時だな
421(1): 個人での経済制裁。 03/11/26 18:21 ID:7GI0G/K5(1) AAS
とりあぜず経済制裁では？
日本人も経済制裁をすると、北朝鮮がどうなるか？
見てみたいだろうし、送金を停止させると、どうなるのか？
知りたいと思う、犯罪国家に妥協する必要はない。
日本人の怒りの兵糧攻めをくらわせて。やればよいと
心から思います。
422(1): 03/11/26 18:33 ID:puf+x8ij(1/2) AAS
＞経済制裁をすると、北朝鮮がどうなるか
強硬になります。拉致問題が解決できなくなる可能性があります。
＞送金を停止させると、どうなるのか
第三国経由で送金します。
423(1): 03/11/26 18:35 ID:EaZXPEN0(8/8) AAS
>>422
その反論は既出
だからそれを証明するために、北が貿易総額の二割を止められても平気
第三国経由で倍化する税金手数料でがた落ちする送金量が北のダメージにならない
この二つの根拠を示してくれ
424: 03/11/26 19:00 ID:hyh2R+Fc(1/2) AAS
＠は田中康夫じゃないか？
なんかハイテンションのふざけ口調や>>407のようなお下劣さがそっくりなんだが。
425(1): 03/11/26 19:16 ID:StNDUJjI(1) AAS
いくらなんでも田中のヤッチャンは＠ほどのお間抜けさんじゃないでしょ…
知事がそれほど暇な筈もないし…
426(2): 03/11/26 19:17 ID:d3NoXe5r(1/2) AAS
>>421
核放棄と引き替えに、アメリカから膨大な援助を受けるので平気です。
427(1): 03/11/26 19:37 ID:Ossxn5aY(1/5) AAS
>>426
どの程度？
北が本気で核放棄をやる保証は？
前スレで何度もあったが、米朝枠組み合意下でも北は核開発やめてなかったろ
そのためアメリカは「見返りなし」方針を打ち出してる
援助をする、と最近言い出したが、それは到底日本が完全に経済制裁発動させた場合の損益をおぎなうほどにはならんのだが
それとも別の試算もってるのか？
428(1): 03/11/26 19:41 ID:hyh2R+Fc(2/2) AAS
>>425
そうかな、でも愛媛丸を持ってくるような強引な論理展開はそっくりだと思うんだが。
イラクで一般人は職業選択の自由が無かったと中東調査会の人が言えば、豪では・・・なんて
応戦してたのをラジオで聞いた。
それに＠も金正日体制は批判してるようだし。家族会や救う会、強硬派に異常に敵対心を
燃やしているところも似てるな・・・・
浅田との対談で蓮池兄のギャンブルネタをだしてたからな・・・次元も＠と同じレベル。
429: 03/11/26 19:42 ID:Ossxn5aY(2/5) AAS
と、若干訂正
人道支援額と間違ってた
>>426に聞きたいのは
膨大な援助ってどれくらい？アメリカは見返りの総額を示してないが、それは日本が経済制裁やった分の損益を補えるほどって見込みはどこから？
430(2): 03/11/26 19:47 ID:puf+x8ij(2/2) AAS
>>423
確かに日朝貿易の総額は北朝鮮全体の２割。ただ、日本の輸入品目の８割近くは
魚介類と繊維製品で、日本が輸入を止めると、韓国や中国に振り向けられる。
また、北にとって最重要な燃料や食料の大半は、中国が供給している。
送金は正直わからない。貴方は、第三国経由で倍化する税金手数料でがた落ち
するしておられますが、これは表で正規に流した場合。
外為には、専門家以外に理解し難い方法があると思われます。国際的な麻薬・
武器取引における巨額なマネーロンダリングが行われ、問題となっている事から
しても、これに類する第三国経由の送金は十分可能なのではないかと思います。
そして、「北朝鮮は経済制裁は宣戦布告と見なすといっている。経済制裁は最悪の
省1
431: 03/11/26 19:49 ID:d3NoXe5r(2/2) AAS
>>427
アメリカの人道国家としての建前から、北朝鮮との取引成立後には、
北朝鮮人民がまともな生活を送れるだけの援助をせざるを得ないのでは？
432: 03/11/26 19:57 ID:Ossxn5aY(3/5) AAS
>>428
えひめ丸を持ち出したのは>>223のやまんば。＠はその尻馬に乗ってるだけで、基本的な事実関係もしらないみたいだよ
433(1): 03/11/26 20:03 ID:Ossxn5aY(4/5) AAS
>>430
韓国や中国が北の日本向け輸出品をそのまま買ってくれるかな？
実際日本に売ってくるのは、日本が他国より高価に（特にマツタケとかの嗜好品ね）を購入してくれるから
それを食料エネルギー輸入に振り向けているんだから、そう単純にはいかないと思うが
中国が供給してるもののほとんどは無償提供だから（だから回すのは余剰電力とかね）、今以上の負担をいい顔して出すとは思えないが
送金については裏ルートで流れる可能性は否定できないが、正規ルートより当然危険が大きく、また不法手段をもって送金しようという人がどれぐらいいるだろう？
経済制裁にこだわるのは、軍事力が使えない日本にとってはそれしかないから仕方ない
基本的に経済制裁を宣戦布告とみなす、というのは国際法上通用しない、とつっぱねればいいんだが
434: 03/11/26 20:16 ID:Ossxn5aY(5/5) AAS
日朝間貿易額 （97年） （98年） （99年） （00年） （01年）
日本の輸出（億円） 276.0 227.3 166.5 222.8 171.7
日本の輸入（億円） 197.7 287.0 228.4 276.9 266.1
このように、1988年以降北朝鮮は対日貿易で50億円の黒字を出している
今の北にとってはこれはやめたくてもやめられない旨味だと思うが
435: @ 03/11/26 20:42 ID:Xvx+U5ei(7/10) AAS
>>433
経済封鎖してモーー、迂回輸出入という手が有るんだよ！！（ｗ
マツタケや海産物など中国産韓国産と言う事にすればイイのでは？（ｗ
436: @ 03/11/26 20:47 ID:Xvx+U5ei(8/10) AAS
オイラが田中知事とは光栄だなーー！！（ｗ
もっとも、オイラは田中ヤッチャンを尊敬し、言う事に同意する事が多い。
ただし、ヤッチャンがあ小沢一郎を尊敬してるのはあ合点が行かんけど（ｗ
437(1): @ 03/11/26 20:52 ID:Xvx+U5ei(9/10) AAS
アメは人道的民主主議国家って建前だからアア（ｗ）
今でも北に食糧援助やってるよ！！（ｗ
日本国もＮＧＯを通じて細々トオ食糧援助してるウウ！！（Ｗ
438: @ 03/11/26 21:06 ID:Xvx+U5ei(10/10) AAS
宗男が逮捕されてエ、ロシアのカニが激減したがーー
最近はロシア漁船が獲ったカニを中国や韓国、北朝鮮などの漁船に
洋上で移してエ、日本に迂回輸出してるとチャウか？（ｗ
同様にいい、北朝を経済封鎖してモーー、中韓露などからの輸入とスレばあ
ＯＫだろ？？（ｗ
439(1): 03/11/26 21:12 ID:cpGpM6/E(1/6) AAS
＠、おまえ関税とか産地表示義務とかいう言葉しってるか？
別に北を崩壊させようってんじゃない
拉致で妥協したほうが安くつくって思わせる程度に北に損させればいいんだよ
だから経済制裁実施もいきなり全部じゃなく、徐々にグレードを上げていくふうになるだろうな
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