[過去ﾛｸﾞ] 拉致事件を本音で語れ！偽善排除 13 (1001ﾚｽ)
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72: 03/11/23 16:56 ID:XHHnUZjX(1/3) AAS
日本っていうのはたかだか半世紀くらいで平和にあき始めている。
73: 03/11/23 17:00 ID:w6j75jbn(5/14) AAS
>>71
そう読める？
「『手段』として崩壊に向かう措置をとり」
それを怖れた北朝鮮が拉致問題を解決すれば、「目的は達成する」
という意味で書いたんだが。
74: 03/11/23 17:02 ID:9i0Gev/9(3/4) AAS
>>70
ネタ師なら防衛予算と防衛産業の献金が前年比で二倍に増額されたのだぁ！（ｗ
ぐらい言ってよ。実際にカネが動いてない以上説得力ないぞ（藁藁
75(2): [sageとんでも本じゃねーかｗ] 03/11/23 17:05 ID:O4aih2l+(2/2) AAS
あ、見つけた。これか？
「日本人の起源 おもしろすぎる雑学知識」 歴史の謎を探る会編 青春出版社
ちなみに歴史の謎を探る会編でパピルスで読めるのは
「世界史年表の正しい読み方」→これ面白そう。「釈迦と孔子は同一人物って知ってた？」とか書いてある。
「世界の１００不思議」→これもなかなかｗ。「聖徳太子は大陸から亡命した騎馬民族の英雄か？」
「日本の１００不思議」→これ最強ｗ 「いろは歌にはキリスト教の教えが隠されている」
「三島由紀夫には透視能力があった」
いや〜ためになった。今度暇なときににでも読んでみる。
76: 03/11/23 17:05 ID:LoWRU/xO(1) AAS
正直今何やっても拉致被害者を北朝鮮は、返す気ないんじゃないか？
体制保証と核の問題がハッキリしないとどの道アメリカが、
日本に北に対して金出すの反対するから、もらえる訳ないと思ってるだろうから。
金のもらえない今交渉しても、奴等にとっては得にならないと思ってて
今は交渉に応じる気がないんだと思われ。
拉致なんて酷い事するあいつらが、家族離れ離れを気にするわきゃないし。
やっぱり、あの体制が崩壊しないと金あげたらそれを軍事費に使うだけだろうし、
工作を知ってる人などは余計ばらされる恐れがある為に帰ってこれないだろう。
金体制を潰す事考えた方が現実的だと思う。
77(1): 03/11/23 17:07 ID:vw6cC9p3(2/5) AAS
>>67
日本が北朝鮮に対してどんな圧力をかけようが、
それで、北朝鮮の体制崩壊につながるとは思えないんだけどね。
日本国内での宣伝効果があるだけでしょ。
本当に北朝鮮の体制を崩壊させようと思うのだったら、
まず、中国韓国と連携をとらなきゃ嘘でしょう。
強硬に北朝鮮の体制崩壊だけを騒いでいるのって、非現実的。
78(1): 03/11/23 17:12 ID:w6j75jbn(6/14) AAS
>>77
少なくとも日本独自でやる意味はあるんじゃないのか？
日本からのカネが減れば、中共がその穴を埋める必要が出てくる。
北朝鮮の人権侵害（いや、侵害どころではないな）が世界に広まると、
中共も公然と支援するのは難しくなっていく。
その時点で「北朝鮮の行動次第によってはこっちもいつまでも味方してるわけには行かない」
と中共に言わせればベスト。
核問題の６ヶ国会議もそんな感じで催促されたらしいけど。
79(2): 03/11/23 17:17 ID:9i0Gev/9(4/4) AAS
>>70
日本の防衛予算はご存知の通りＧＮＰ１パーセント枠で制限されている
警察予備隊が自衛隊に改組された時は２パーセント強だったから、国家予算に占める割合は増加したためしがないといえる
今年の予算を見ればわかるが、拉致問題を受けても増額どころか削減を受けている
また、その予算も年々増加する食料費に半分近くが消える上、ミサイル防衛のための研究費に持ってかれるから純粋に兵器に使えるカネは更に削減されている
防衛産業の自民党への献金も、良く言って横ばい
さて、これにどう答える？
80: 03/11/23 17:23 ID:vw6cC9p3(3/5) AAS
>>78
中国が北朝鮮の援助を減らしていくのは分かるけど、その先は？
金正日が、態度を軟化させて対外協調を重視した路線に変更するのか？
北朝鮮国内で金正日に変わる政権が誕生するのか？
韓国と統一した朝鮮が作られるのか？ 将来的なビジョンが見えないんだよ。
どんな将来像にせよ、韓国と中国が、大きな役割を果たすでしょ。
そこまで考えて、圧力をかけているのかが疑問なんだな。
81: [ ] 03/11/23 19:01 ID:gkcT2Wr2(1/3) AAS
北へ被害者を戻そうが、戻すまいが豚キムは子供たちを帰国させる
つもりは最初からないのだろう。
自国民が飢えても平気な国だし、
もともと南北朝鮮には数千万の分断家族がいるのだからな。
5人の安全確保は正解。
かと言って経済制裁くらいで、あの国はすぐは崩壊しないだろう。
民意なんかない国だから。
それでも、経済制裁はするべし。
日本が拉致被害者とその家族奪還に本気であるというメッセージを発するためにだ。
アメリカの情報では、どっち道、北の長期存続はありえないという結論らしい。
省2
82: @ 03/11/23 19:22 ID:wSAsmrTQ(3/4) AAS
経済制裁を家族会がア要求してるがア
拉致問題解決には逆効果だよ！！（ｗ
金豚を激怒させるだけエエ、拉致問題はあ解決済みの一点張りになる！！
矢張り粘り強くウ裏交渉してエ
北を拉致問題解決のう交渉テーブルに付かせるしかない！！
しかしい田中審議官がア家族会などに忌避されてる現在
田中は俺は知らんよの態度だろうね！！ それは当然だよ！！（ｗ
あれだけ拉致解決に尽力してエ５人の帰国に成功したのにーー
家族会からは国賊呼ばわりだからね！！（ｗ
田中は、安倍ボンのお手並み拝見のオオ高見の見物つう！！（ｗ
省3
83: 03/11/23 19:26 ID:BMwP2ZVV(1/2) AAS
＞しかしい田中審議官がア家族会などに忌避されてる現在
＞田中は俺は知らんよの態度だろうね！！ それは当然だよ！！（ｗ
そうか。
私情で公務を放棄するような香具師には碌な仕事はできんな。
84(3): @ 03/11/23 19:34 ID:wSAsmrTQ(4/4) AAS
>>79
警察予備隊から自衛隊に改組された５５年頃の日本のＧＤＰ比べて
今のＧＤＰは数百倍の規模だろ！！（ｗ
としたら当時の２％と今の１％では大違いだろうがア！！（ｗ
今は１％でも防衛費と称する軍事費はあ５兆円だよ！！
それが２％になったらあ防衛費が１０兆円になってエ、アメに次ぐウ
軍事大国でエ軍需産業は大喜びでエ、国防族やあ天下り自衛隊ＯＢはあ
多額の口利き料を貰えてエ大ウハウハだよ！！
国民生活はあ防衛費大増額の為に、年金、社会保障など大いにシワ寄せを
食うけどイイんですかい？？（ｗ
85(1): 03/11/23 19:36 ID:XHHnUZjX(2/3) AAS
いまこそ、社民党はたとえばジリノフスキーが戦争直前のイラクを訪問
したようにこれまでのパイプを生かして北を訪問して、だめでもよいから
話をしてこい。社民党はこのままいけば消滅する。この際、解党覚悟で
行動してみろ。いつまでも善人ぶるのはよくない。どうせ、いまや家族会
などとは関係修復不可能なのだから、思い切ってやるっきゃない。
86(3): やまんば 03/11/23 19:38 ID:hgwsIxpB(1) AAS
>>79
2000年の統計では、日本の軍事予算は約４兆５千億円（世界第３位）、
それに対して北朝鮮の軍事予算は２千億円程度と推計されている。
（「世界国勢図会」2003年度版世界地図-成美堂出版-より）
つまり北朝鮮の軍事予算は、日本の20分の１以下だ。
日本の軍事費の20分の１にも満たない弱小国と「戦争」をやるのに、
日本一国の自衛隊だけではとても戦えなくて、世界ＮＯ１のアメリカ軍隊の
支援も必要なそうだ（藁
漁船をちょっぴり改造した工作船の機関銃照射と空砲のロケット発射のデモ
ンストレーションに慌てふためいて、更なる「軍備費増額」を要求している
省10
87(1): 03/11/23 19:40 ID:1faP9Lej(2/12) AAS
>>65
＞以上、青春出版社の日本人の起源を参照してね
それ、いつ出版された本だよ？
日本人のルーツは不透明な部分がいまだ多いが、
現在、有力視されてるのは中国から直で来たとしている説だと記憶しているが？
88: 03/11/23 19:41 ID:n9SETO1B(1) AAS
>>85
その時は５人を連れて行って欲しい。
89: 03/11/23 19:41 ID:BMwP2ZVV(2/2) AAS
>>87
>>75
90(1): 03/11/23 19:46 ID:9u7Ll5I+(1/2) AAS
あのー、体制崩壊を言うんなら、少なくとも軍事オプションつのが
外交の選択肢にないと絵に描いた餅でしょう。ところが経済制裁のカード
（ずーと握っててもうボロボロｗ）のみで現状で体制崩壊なんて
言ってる人たちがいますね。これはポーズです。どう考えても。
91: 03/11/23 19:59 ID:vw6cC9p3(4/5) AAS
>>90
イラクの現状見たら、軍事オプションなんて無理。
北朝鮮でゲリラ戦が続く間に、金正日派のテロリストが日本でテロ。
そんな相手と戦う度胸は、日本の庶民には無いね。
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