[過去ﾛｸﾞ] 拉致事件を本音で語れ！偽善排除 13 (1001ﾚｽ)
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377: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/11/26 00:49 ID:ZGsTTxNd(2/2) AAS
（・３・） エェー
とまあ、こんな具合です。
378: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/11/26 00:54 ID:J1bEqfLU(1/3) AAS
>>373
（・３・） アルェー
>260 名前：やまんば[] 投稿日：03/11/24 14:48 ID:mehYQ/cF
>>>256
>キミのひっこい質問に答えてもよいが
これはボクの見間違いかNA?
それとも自分の発言に責任持つ気もなくカキコしてるだけなのかNA?
間違いを認めることは恥ずかしいことじゃないYO!
>>374
名前欄に「ぼるじょあ#ぶるじょあ」って入れれば君も今日からぼるじょわだYO!
379(1): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/26 01:19 ID:OYf/cXbe(1/4) AAS
お前ら、くだらない喧嘩は止めなさいよ。
このスレの主旨にしたがって書いてみると、
お前らみんな、全ての拉致被害者を救うのは無理だし、救う必要性も無いと考えている。
そういうことでいいんだな？
380(5): やまんば 03/11/26 01:22 ID:EcS4Q3iq(1) AAS
>>359
裏人権クン、それは苦しい弁解だな（藁
>北による拉致事件は国家の意思、政治的な目的をもって行なわれた。
>予定外で拉致した例もあるだろうが、工作員は拉致を能動的に選択して行
>なった以上、過失や未必の故意にはならない。
はあ？私は北の工作員による拉致事件を、一度も「過失」として定義したこと
はありませんが？それは目的をもった能動的な行動であろう、事は一度も
否定していません。
米軍によるえひめ丸事件を「過失」と言い切る事ができるなら（キミがそれを
過失といったのだ）、北朝鮮も「拉致事件」をその様に言い逃れする事は可能
省16
381: 03/11/26 01:36 ID:GJnAbogN(3/5) AAS
>>380
おい、他の質問するーした挙句
＞それは目的をもった能動的な行動であろう、事は一度も否定していません。
＞北朝鮮も「拉致事件」をその様に言い逃れする事は可能になるだろう、と言っているのです
って矛盾した答えだしてるぞ
そんな正当性の無い言い逃れをいくら北が馬鹿でもやると思うのか？しても通じると思ってるのか？
382: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/11/26 01:37 ID:J1bEqfLU(2/3) AAS
>>380
（・３・） アルェー なんで宿題終わってないくせに別の話題に行こうとしてるのかNA?
なんども言うけど、間違いを認めることは恥ずかしいことじゃないYO!
383(1): 03/11/26 01:39 ID:GJnAbogN(4/5) AAS
>>379
過去レス嫁
強硬派・妥協しろ派・こじれろ派・北朝鮮ﾏﾝｾｰ派混在だ
384(1): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/26 01:43 ID:OYf/cXbe(2/4) AAS
>>383
強硬派は、もろ全員を無事助け出すのは無理。またその気も無いだろ。
まだ助けようとしているのは妥協派というべきかな。
385(1): 03/11/26 01:51 ID:GJnAbogN(5/5) AAS
>>384
ただし、妥協派だと「現在北朝鮮が認めた拉致被害者の生存者とそのご家族」しか手が回らないことになる
例えば安易に妥協すれば、北朝鮮から渡された「遺骨」が全く別人のもの（しかもなぜか二度も徹底して火で焼かれていた）だったという被害者等について、生存確認要求すら難しくなるだろう
強硬派の原点は北朝鮮への不信感だからな
386(2): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/26 01:54 ID:OYf/cXbe(3/4) AAS
>>385
あ、そうか。
じゃあ、妥協派も駄目じゃん。
もう、どんな手を打っても、拉致被害者全員の救出は無理だと言う事だな。
ほら見ろ、やっぱり俺が最初にレスした通りじゃないか！
387: 平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） 03/11/26 02:04 ID:WhhpL7xy(2/6) AAS
>>380
>北朝鮮も「拉致事件」をその様に言い逃れする事は可能になるだろう
北がどう言い逃れしようがそんな事はどっちでも良いし、話していない。
要はキミは「北の行った拉致」は「未必の故意」だ、と考えているんだな。
>イデオロギーと感情論だけに左右されずに、物事を公平・客観的に考え
おいおい、「ウヨクの陰謀」だの「反動勢力の妨害」だの「戦争したがっている」だのと
イデオロギーと感情論に一番振り回されているのはキミだろうが。
388: 03/11/26 02:04 ID:VoGD7bSX(1) AAS
>>380
＞米軍によるえひめ丸事件を「過失」と言い切る事ができるなら、北朝鮮も「拉致事件」をその様に言い逃れ
する事は可能になるだろう、と言っているのです。
これが「過失」として定義したと誤解される表現なんですよ。誤解される原因はあなたが、北朝鮮に肩入れ
するどころか、一貫して北朝鮮の立場から主張されているとしか読めない書き込みを続けているからです。
そういう自覚がないことが大変な驚きではありますが。
裏人権氏に過失である証拠を示せと迫っておられますが、>>304-305で言うとおり、ご自身が故意説の立証
をなさればよろしいのではないですか。普通過失の否定を行うなら故意の立証を行うものでしょう。
389: 平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） 03/11/26 02:33 ID:WhhpL7xy(3/6) AAS
>その国家犯罪の有罪立証は、結果責任としての「未必の故意」として
↑
何が言いたいのかよく分からないんだが・・。誰か解説して。
>別に一方的に別に一方的に北朝鮮の肩を持つとか、
>一方的に米国を批判するとか言うことではないのである
なら「国家の意思で拉致しておきながら、被害者の声に一切耳を貸さず
要求しかしない北朝鮮」と「犠牲者の捜索に全力を尽くし、出来る限りの
謝罪と補償を行いなんとか和解を受け入れてもらえたアメリカ」とを
同列に扱わないけどね、普通の神経なら。イデオロギーに囚われ杉。
390: フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/26 02:46 ID:OYf/cXbe(4/4) AAS
結果責任＝事態の発生が予測困難であり、あるいは回避が不能な場合であっても、結果が発生した事について生じる責任
としての「未必の故意」
ものすごく難しいが、おそらく、
本来、予測不可能に思われる事態も、結果が生じたのだから責任を問う必要がある。
予測可能性の範囲を思い切り拡大すれば、どのようなことも予見可能であるといえるので、
その事態の発生を予見していたことにすれば、それを知りつつ容認したということになるので、
未必の故意を認定する事ができる。
ということさ。
つーか、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
やっぱ、分かりません。
391: 日共独立愚連隊 03/11/26 10:04 ID:GjR5wYvu(1) AAS
社民でも共産でも野中でもいいよ。
北へ乗り込む政治家現れないかの〜！
392: 03/11/26 10:14 ID:x5+PHIKw(1/3) AAS
>>386
駄目でも諦めたら主権国家としてアウト
なぜ他のことでは平気でぺこぺこ謝り妥協する日本がここまで頑固になってるか考えろ
第一不可能ってどうしてそうなる？北が態度を改めれば一日で解決する問題だろう
393: 03/11/26 10:24 ID:x5+PHIKw(2/3) AAS
>>386
＞お前らみんな、全ての拉致被害者を救うのは無理だし、救う必要性も無いと考えている。
＞そういうことでいいんだな？
これはどう見ても間違ってるぞ（笑
全ての拉致被害者を救える可能性が低いってだけなら正解だが
一国の国家が遺骨を間違えたり、ガスが通ってないところでガス爆発死しました、なんてことを堂々と言うほど北は拉致被害者についてツッコまれるのを嫌がってるからな
394: 03/11/26 10:26 ID:x5+PHIKw(3/3) AAS
と、二度も骨が焼かれてた（向うには火葬の風習はあまりなかったっけ？）ことを考えると「どうせ判別できんだろう」とタカをくくってわざと偽の骨を出した可能性が高いな
395: 03/11/26 12:45 ID:8/wRyiT9(1) AAS
だよな、犯罪による全ての被害者を救えないからって、警察の強い
姿勢が無意味ってわけはないし。犯罪者にとって都合が悪く困る
体制を、常に維持していくのが基本だ。
妥協や穏便って姿勢で、今までずーっと数十年間拉致問題は見過ごさ
れ進展無くきたわけだし、ある程度の強硬姿勢が日本で支持される
のは、北朝鮮の経済事情が深刻な状態に陥ってる今こそ当然。北朝鮮も
ファビョッたり突然無口になったりと、困ってるのが万景峰号あたり
の騒動でもミエミエだしな。「日本の強硬な一枚岩の姿勢は困る！」って
本音を、胡散臭いＮＰＯやマスコミ使ったリアクションで自らご丁寧に
喧伝してくれてるわけだし。
396(1): @ 03/11/26 14:08 ID:Xvx+U5ei(1/10) AAS
えひめ丸事件はあ、故意に日本漁船の目に浮上して
ジャップを驚愕させてエ、同乗民間人の喝采を狙ったワドル艦長の
イタズラって説も有るがア証拠がが無いのでエ、
裏人権ちゃんが言う過失だとしてもオオ、
日本人を１０人も殺したのだから重過失致死だろうがア！！
としたらあ、少なくとも１０年の禁固刑やロガア！！
それなのにい、ワドル艦長は微罪でエ、今はシャバでえノウノウとしてる！！
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