[過去ﾛｸﾞ] 拉致事件を本音で語れ！偽善排除 13 (1001ﾚｽ)
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657(1): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/27 23:28 ID:Pek2yAMI(4/7) AAS
>>656
そうなると拉致被害者が無事に帰ってくるのかね。
658: 03/11/27 23:31 ID:wzAHSs3J(1) AAS
薄っぺらい知識しかないくせに偉そうに発言してけつかるやまんばって野郎はどうせちょんこだろ？うぜえよ！
659(1): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/27 23:32 ID:Pek2yAMI(5/7) AAS
ほらみろ。
経済制裁と拉致問題解決は関係ないぞ。
本音で語るスレなんだから、本音で語りましょうよ。
拉致問題を利用して世論を煽り、日本側に能動的な外交カードを作る。
これだろ。悪くないぞ、別に。
660: 03/11/27 23:35 ID:q+uYjF35(11/14) AAS
>>657
今問題になってるのは拉致被害者家族のほうね
意地を張る以上のデメリットを与えれば妥協する確率は何もしないより跳ね上がる
>>659
おいおい歪曲か？拉致問題のための制裁だぞ？
もし能動的につかうなら、人権問題と絡めて国連人権小委員会決議とセットでふりかざしたほうがいいだろうが
661: tooo 03/11/27 23:35 ID:gQG06KzA(8/9) AAS
>>653
送金停止までの、経済制裁を実行すると、
外貨を何よりも欲する北朝鮮に大打撃であると考えられます。
日本も、ズワイガニの３分の２は北朝鮮からなので、
単純に考えると一時的に３倍の高値になることも考えられます。
その後、韓国やロシアからの輸入で低下していくと思われますが、
主に海産物が高騰する恐れはあります。
もちろん、閉鎖的・鎖国的な経済体制への経済制裁の効果を疑問視する声もあります。
しかし、北朝鮮は経済制裁を「宣戦布告とみなす」と言い続けてきましたから、
やられることが相当に嫌なんでしょう。（外貨準備に汲々としていると思われる）
省1
662(3): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/27 23:40 ID:Pek2yAMI(6/7) AAS
なるほどよく分かった。
要は、ズワイ蟹が高騰するわけだな。
しかし、北朝鮮が経済制裁を食らったからといって、拉致被害者を解放するのだろうかね。
軍事費は減らさないだろうし、餓死する人が増えるぐらいのもんじゃないのかね。
中国の援助もあるのではないのか。
663: 03/11/27 23:42 ID:q+uYjF35(12/14) AAS
>>662
過去レスで議論あったからとりあえずそれ読んでね＞中国の援助とか
664(2): 03/11/27 23:46 ID:q+uYjF35(13/14) AAS
>>662
あと、日本の場合既にメリットを北に与えるカードを切ってる
拉致問題が一段落（拉致被害者家族訪日）がつけば、日朝ピョンヤン宣言にしたがって謝罪と賠償代わりの支援を与える、と
これと経済制裁のセットで効果がないならお手上げだがね
日本は軍事的カードを切ることは、圧力示威程度でもご法度だから
665(2): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/27 23:48 ID:Pek2yAMI(7/7) AAS
経済制裁で、拉致問題が解決するかどうか分からないが、それしかないというところか。
しかし、北はなんでこんなに粘るのかな。
拉致被害者ぐらいさっさと解放すればいいのに。
解放した場合、北になんかデメリットがあるのか。
666(1): 03/11/27 23:49 ID:qBnO7J42(1) AAS
>>664
拉致被害者の家族が帰国したら「交渉」にはいるでしょ？
667: tooo 03/11/27 23:57 ID:gQG06KzA(9/9) AAS
>>662
中国の援助額等が明らかではないのですが、
先般の、今年の北朝鮮（穀物６００万トン必要なのに４００万トンの収穫）に対する中国の援助を見ると、
内訳は、韓国と同程度の穀物５０万トンほどと燃料なので、
特に定常的に援助してきたわけでもないようです。
ソ連は長い期間に亘って援助してきたようですが（額的には不明）、
ソ連崩壊（ロシア誕生）と共に、北朝鮮は苦境になりつつあったようです。
主体思想を自力更正と捉えると、ソ連崩壊あたりから、
このスローガンも国民に周知徹底されるようになったみたいです。（実は、ココ詳しい方求めたい。HELP！）
数々の経済改革も、いたずらに中途半端に市場化を図ったようで、ことごとく失敗し、
省2
668: 03/11/27 23:57 ID:q+uYjF35(14/14) AAS
>>666
交渉にはいったら（日朝ピョンヤン宣言が変更でもされない限り）メインになるのは支援額の多寡であって、支援それ自体は決定事項だからね
ピョンヤン宣言無効は日本も北も宣言してないはずだけど・・・？
669: 03/11/27 23:59 ID:VsyBoRzW(3/3) AAS
>>665
被害者を一旦北に戻すという約束を、日本が破ることを容認することになる。
国交正常化交渉で対等な交渉が出来なくなる。
同じように全て妥協を迫られることになると考えていると思う。
670: 03/11/28 00:00 ID:NMb8m1WS(1) AAS
×日朝ピョンヤン宣言
〇日朝共同宣言
ｽﾝﾏｿ
671: 03/11/28 00:01 ID:SqN//FTR(1/9) AAS
小泉首相は１７日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記と会談し、日朝平壌共同宣言に署名した。
宣言の中で双方は、１０月中に国交正常化交渉を再開することで合意。
日本側は過去の植民地支配が朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実について反省とおわびの気持ちを表明、無償資金協力などの経済協力の実施を約束、具体的な規模と内容については正常化交渉の中で協議することで合意した。
（人民日報日本語版より。ググったら一番にひっかかった）
672(1): フルメンバー ◆z3s9usa34M 03/11/28 00:05 ID:sxtXLJjZ(1) AAS
分かった。
良かろう。
経済制裁を、やり給え。
許可するぞ。という気持ちになってきました。
673: tooo 03/11/28 00:13 ID:FcqCWvVw(1/6) AAS
>>665
＞北はなんでこんなに粘るのかな。
＞拉致被害者ぐらいさっさと解放すればいいのに。
＞解放した場合、北になんかデメリットがあるのか。
２通りに分けて考えます。
１つは、拉致被害者家族の問題で、北朝鮮の被るデメリットは、
面目の問題だけだと思います。
（ハングルしか出来ない子供たちに北朝鮮国内で訊いても、たぶん北朝鮮に残ると言うでしょうが、
もし、日本国内に来て日本に残ると言ったとき、表向き理想国家とされている北朝鮮の対面に泥が塗られる）
もう１つは、金悪日が「死んだ」と言った横田めぐみさん等の、既に工作機関で働いてる人たちですが、
省4
674: tooo 03/11/28 00:20 ID:FcqCWvVw(2/6) AAS
>>672
We thank you from the bottom of my heart.
675: tooo 03/11/28 00:22 ID:FcqCWvVw(3/6) AAS
674は、We→I または、 my→our の間違い
676(1): 03/11/28 00:30 ID:RoDU7UgJ(1) AAS
>>664
＞日本は軍事的カードを切ることは、圧力示威程度でもご法度だから
でもそろそろ日本も軍事行動にでるカードを持つべきですね。
我々にとっても一番避けたい選択肢ではあるけれど、それでも交渉時には
カードをできるだけ多くもっておくべきだと思います。
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