[過去ﾛｸﾞ] 拉致事件を本音で語れ！偽善排除 13 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
762: 03/11/29 02:08 ID:1mzFoto0(12/21) AAS
>>760
ならなおさら出したソースの意味が希薄になるじゃん・・・
763: 03/11/29 02:14 ID:1mzFoto0(13/21) AAS
センセ、>>761の時に的外れの返答返した時点でじつは参ってるんじゃないの？
素直に「理想です」って言えば別にだれも責めないよ
意地張ってどんどんズレてっていいの？
764(2): 03/11/29 02:15 ID:zdn+7zpY(2/8) AAS
>>759
西尾幹二の歴史叙述は、古代史と近代史を直結させている。
中世史を故意に無視している。
西尾たちの「歴史」運動は、40-50年代共産党が行った
「「国民的歴史学」運動のデッドコピーだ。
765(1): 03/11/29 02:21 ID:OI80gUWy(9/20) AAS
>>764
おお！詳細キボンヌ
注）やまんばの場合はけして>>764のようなレスは返ってこない
766: 03/11/29 02:26 ID:1mzFoto0(14/21) AAS
国民的歴史学運動が啓蒙しようとした先は、たしか反米愛国路線だったかな？
767(1): 03/11/29 02:35 ID:zdn+7zpY(3/8) AAS
>>765
ん？ 「キボンヌ」って、「更に詳細に書け」ってことですか？
それとも書き間違い？
768(1): 03/11/29 02:41 ID:1mzFoto0(15/21) AAS
国民的歴史学運動っていうのは、簡単にいえば「日本人・日本民族とは近代の思想の産物ではなく、古代史・中世史を含む」とする考え方を母体に、「自分たちの歴史を自分たちで主体的に」っていう発想で広めていこうという運動
既存の権威・歴史学を否定し、自分たちの村・工場の歴史みたいなものを書かせていこうとしたらしい
最後は例によってアカデミズム批判だの、内ゲバだの、共産党の政治運動の手段に堕すだの（元々共産党内紛がきっかけだったが）で失敗したらしい
769(2): 03/11/29 02:43 ID:OI80gUWy(10/20) AAS
>>767
>ん？ 「キボンヌ」って、「更に詳細に書け」ってことですか？
そです。できたら。興味があるので。
770: 03/11/29 02:49 ID:OI80gUWy(11/20) AAS
>>769
ほうほう。しかしその運動の目的が気になりますなあ。スレ違いっぽいので
ちと自分でも調べてみます。レスTHX!
771: 769 03/11/29 02:49 ID:OI80gUWy(12/20) AAS
アンカー>>768の間違いです・・・
772(1): 03/11/29 02:55 ID:1mzFoto0(16/21) AAS
>>764
最初から政治運動めいた萌芽を持っていた国民的歴史運動と、西尾氏の考え方が近いかな？
政治的事情→歴史運動と、歴史（教科書等）運動→政治運動
これだけでも違うように思えるけど
国民的歴史運動の推進者・石田氏の歴史観ってどうだったの？
773(1): 772 03/11/29 02:56 ID:1mzFoto0(17/21) AAS
×石田→石母
774(4): 03/11/29 02:56 ID:zdn+7zpY(4/8) AAS
「やまんば」氏の文中>>751に「捏造」という語句は見つからなかった。
「西尾幹二は歴史を捏造してるに違いない」 と、ムチャなまとめをしたのは>>759氏であり、
759氏は、「やまんば」氏の文をちゃんと読めていないと思う。
西尾たち「つくる会」の日本史記述は、「捏造」ではないが、「政治的宣伝」ではある。
日本史記述で、中世史を欠落させると、古代天皇制＋近代天皇制 という構成になる。
古代史＋近代史 構成は、戦前の「皇国史観」構成と同じだ。
西尾の無視した「中世史」では80年代以降研究が進み、事実上日本には
鎌倉という東の王権と、天皇という西の王権が並存していた、という研究や、
海や河川により、列島だけにとどまらないネットワークが形成されていたという
研究などが続々出ている。
省9
775(1): 03/11/29 02:59 ID:OI80gUWy(13/20) AAS
>>774
発端は>>122だよ。で、ソースを求めたが返事はなかった。
776: 03/11/29 03:00 ID:1mzFoto0(18/21) AAS
>>774
つまり、西尾氏は天皇（皇族）が権威と実力を一手に握っていた時代（古代は実質的・近代は形式的という違いはあるが）を重視しすぎだよってこと？
777: 03/11/29 03:01 ID:OI80gUWy(14/20) AAS
>>774
あ、お礼言い忘れ。レスサンクス
778(1): 03/11/29 03:09 ID:zdn+7zpY(5/8) AAS
>>773
石母田 正 ね。
図書館で↓この本探して、8章だけ読むといいよ。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
こんなのも拾った
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.bun.kyoto-u.ac.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.bun.kyoto-u.ac.jp
779(1): 03/11/29 03:16 ID:1mzFoto0(19/21) AAS
>>778
ありがと
780(1): 03/11/29 03:22 ID:zdn+7zpY(6/8) AAS
>>775
発端の>>122にも「捏造」と言う言葉はないし、>>122の言説に対して
求めるべきなのは、「根拠」と「論証」であって、「ソース（情報源・出典）」
ではないと思う。
西尾の「歴史物語」と、韓国・北朝鮮での「歴史物語」は、戦前日本の
「皇国史観」を同じ親とする兄弟みたいなものだというのが「やまんば」氏の
見解だろうと思う。
韓国も北朝鮮も戦前の「大日本帝国」をモデルにした国家だし、
とくに韓国の方は、戦中は日本軍官僚だった人物が作った国だ。
「大日本帝国」が国民を「洗脳」するツールとして「歴史物語」を利用したのを
省2
781: 03/11/29 03:25 ID:zdn+7zpY(7/8) AAS
>>779
いえいえ、どういたしまして。
小熊英二の本はどれも面白いから、他の本も図書館で見付けたら
目を通してみるとよいですよ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 220 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.017s