【存続か？】象徴天皇制を問う２７【廃止か？】

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162(1): 飛葉大陸 ◆WILD777M7. 2005/10/12(水)14:20 ID:DvwdVTpN(9/11) AAS
>>161
誘いは有難いが、元来、このスレは、バカップルスレから分家する形で、おいらが立てたものだよ。知っていると思うが。
別に、おいらが、そっちへ逝かなくても、君やS-RAM氏、ひぐらし女史と言った優れた論客がおられるだろ？
スレの内容自体も違うだろ？そっちは、天皇制存続が前提、こっちは、天皇制の存廃を論じるスレだろ。
それに、おいらは、未だに、この問題に関しては、ド素人のままだよｗ
このスレで、カワイイ氏や跳ね馬氏に、色々と教わったから、まあ、多少知識も増えたと思うが、依然、書き子内容を理解するのに精一杯だなｗ

また、気が向けば、そちらのスレへも、書き子するけどね＾＾

163(2): するめ ◆vbSjnLPQZo 2005/10/12(水)14:51 ID:gyTUbv25(2/2) AAS
>>162
Ｓ－ＲＡＭタンの『愛』の為におまいのしたことは得意のＩＤ替えつう
汚い手を使い某コテを貶める。
そういや、あの時分もおまいの必殺ＩＤ替えはみんなに突っ込まれてたな。
恩返しどころか、後ろ足で砂をかける、まぁ～おまいらしいかも。ｗ
家庭の事情で暫く２chを離れていたが、戻ってみて驚いたづら。
おまいの所業は相変らずでつね。
だから嫌われるんでつよ。
少しは成長してると期待したんでつが、おまいはやっぱりおまい、でつねｗ

今度カキコするときは七氏はやめろ！！！　判ったでつね！！！

164: 飛葉大陸 ◆WILD777M7. 2005/10/12(水)15:08 ID:DvwdVTpN(10/11) AAS
>>163
別に、おいらは嫌われても良いから、スレ違いの書き子は、もう勘弁な。
今度、その手の書き子したら、悪いが、荒らしと認定させてもらうよｗ

165(2): 2005/10/12(水)15:14 ID:9744Oscc(1) AAS
現天皇制は、皇室の人権が守られていない。
財産所有も一部しか認められていないし、
政治的発言もタブーとされていて、
（現実的には）選挙権も被選挙権もない。

昭和天皇が、自ら人間宣言（五箇条のご誓文付きではあるが）をしたにもかかわらず、憲法はこれを無視している。
天皇・皇室を憲法や、なんらかの法律によって、縛り付けてしまうのは、
彼らの基本的人権を侵すことであり、すべての国民の基本的人権を保障している憲法そのものに矛盾する。
天皇・皇室は、人間たちであり、なんらの規制・規定を受けるべきものではない。
財産所有もすべて認められるべきで、
衆議院議員に立候補しても良いし、首相になることも考えられるし、相続税も支払うべきだ。
省4

166: 2005/10/12(水)15:22 ID:rWOubG8T(1/4) AAS
>>165
皇室の人権が侵害されているのは、
このあいだの皇太子の発言で明らかな予感。
人格の否定といわれたが本来は人権が無いことを、
発言したらよかったと思う。

167(1): 2005/10/12(水)15:27 ID:vdYWtbMY(1) AAS
>>165
まず、確認しておきたいんだが、
人権というのは無制限に守られるものではない。
公共の福祉や公序良俗に反している場合は、制限される。
また、成人・未成年や、日本国民・外国人という立場の違いでも違ってくるだろう。

皇族の人権が、その立場以上の制限を受けていて不都合があれば、ぜひ考慮すべきだ。
しかし、そこから天皇制廃止には結びつかない。
廃止しなくても皇族の人権は守ることができるからだ。

168: 2005/10/12(水)15:33 ID:/Q+tyrqt(1) AAS
>>163
「づら」「づら」「づら」「づら」　うっとおしいんだよ！

どこの田舎モンか知らねーけど、日本語でしゃべれやチンカス

169(1): 2005/10/12(水)15:43 ID:lRgriNTm(2/8) AAS
>>167
皇族の場合は、「立場」に立たせるやり方自体に問題があるんだよな……。
本人にはどうしようもない、また他の国民に対しては禁止されている家柄に
よる差別的制度よって、国から立場を規定されてしまう。

天皇制や皇族制度のような公的な身分制度そのものによって生じている問題
の場合は、それを解消するにはその根源である制度自体（国家による家柄の
差別化）を廃止する必要があると思うよ。

170: 2005/10/12(水)15:47 ID:rWOubG8T(2/4) AAS
鳥取県で人権擁護法案のようなものが可決されたよ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sankei.co.jp
家柄による差別も禁止となるのか？

171(2): 2005/10/12(水)17:02 ID:KjMep5aY(1) AAS
>>169
皇族は確かに世襲だが、国民に差別による不利益はないだろう。
皇族の方の逆差別は、解消できないものではなく、ぜひ配慮するべきだ。
皇室典範では、満15歳になれば皇族離脱をすることができる規定がある。

天皇制は日本の伝統であり、極めて多くのメリットを持っている制度だ。
安易に廃止してよいものではない。

172: 2005/10/12(水)17:12 ID:XC46LWqf(3/4) AAS
>>171
そういや三笠宮の息子が皇籍離脱したいってごねた事があったな・・・・
結局ダメだったけど・・・

173(1): 飛葉大陸 ◆WILD777M7. 2005/10/12(水)17:24 ID:DvwdVTpN(11/11) AAS
>>171
>国民に差別による不利益はないだろう。

不利益や実害の有無ではなく、日本で唯一の身分・門地による特権階級が「存在している」と言う状態が、憲法の法の下の平等原則に照らして、そもそも問題なのでは？
更に、その特権階級の人々の存在は、日本に於けるタブーの温床のひとつであり、言論の自由を阻害し、民主制の発展の邪魔になる（と言う説は、某コテ氏の主張だったが、同意なので書き子しておく）

174: 2005/10/12(水)18:00 ID:lRgriNTm(3/8) AAS
>>173
そうだね。国のあり方の問題でもあるな。
天皇制は、「日本という国は、家柄によって人を差別化する国である」
「日本は、国が家柄に公的な意味と地位を付与し、身分によって人の
地位や社会的制約を規定する身分制度（天皇の血統）により象徴され
る国である」という自己規定（象徴規定）になってしまっているわけで。

175(1): 2005/10/12(水)19:54 ID:g/Qmp16w(1/5) AAS
立憲君主制を取る国家は日本以外にもたくさんある。
そんな手垢のついた主張じゃ、世論は一ミリも動かせませんよ。

176: 2005/10/12(水)20:11 ID:lRgriNTm(4/8) AAS
>>175
他国が、という以前に自分たちの国はどうあるべきか、という問題だな。

私は、自分の国が天皇制のような公的な身分制度を持ち国が家柄で人を
差別化してしまっている現状を残念に思うし、天皇制は廃止すべきだ、
と思っているよ。仮にそうした主張が（今の）世論の流れでなくてもね。

177(3): 2005/10/12(水)20:20 ID:g/Qmp16w(2/5) AAS
観念に酔う前に現実を見つめてほしいね。今の日本が
嘆かなければらならない程の身分制社会なのか、
そしてその格差が天皇制に起因しているのか。
また、世界の立憲君主制をとらない国に階級差や
もろもろの社会的格差が存在していないのか。

178(3): 2005/10/12(水)20:36 ID:lRgriNTm(5/8) AAS
>>177
私は日本という国が人を家柄で差別化してしまっている「現実」を変える
べきだ、といっているんだよ。天皇制も国の制度である以上は、国民自身
がその現実の当事者だからね。

社会全体が身分制社会であろうがなかろうが、現実に公的な身分制度が
ある。私も含めた国民全体が当事者として維持している天皇制が。その
現実をどうするのか、ということ。

そもそも社会的格差の有無と公的な身分制度の是非は関係ない。社会的
格差が小さければ、公的な身分制度があってよい、なんてことにはなら
ないのだから。

179(1): 2005/10/12(水)20:43 ID:XC46LWqf(4/4) AAS
>>177
>今の日本が嘆かなければらならない程の身分制社会なのか、
>そしてその格差が天皇制に起因しているのか。

身分差と言えるかどうかは知らんが、ミニ天皇と言われる
人はいっぱいいますな。

>また、世界の立憲君主制をとらない国に階級差や
>もろもろの社会的格差が存在していないのか。

無論存在しますね・・・
ただ人間は生れ落ちた時点ではみな平等という理想は
幻想ではあろうが、やはり理想に近づける方策を考究
省1

180(1): 2005/10/12(水)20:51 ID:oELZG/vw(5/7) AAS
>>177-178
そんなことより国防権が欲しいでーす。
国防権がないと国民主権とやらは守れませーん。
日本に於いての国民主権は砂上の楼閣でしか有りませーん。

181: 2005/10/12(水)21:00 ID:rWOubG8T(3/4) AAS
>>180
確かに国防に関する権利は必要だ。
今のように外国勢力のミサイルが現実に日本列島に向けられている。
平和ボケの一般市民をさらに平和ボケさせるようなのほほん的天皇制ではいけない。

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