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【存続か？】象徴天皇制を問う２８【廃止か？】 (1001ﾚｽ)
【存続か？】象徴天皇制を問う２８【廃止か？】 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/
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650: 朝まで名無しさん [] 2005/10/30(日) 15:55:11 ID:W3iAHUCD だからイランでいいよこんな糞一家 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/650
651: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [sage] 2005/10/30(日) 15:56:13 ID:5lmEsPjg ヨ〜ロッパは王族同士が結婚する例が多くて親戚みたいになってるよな。 ハプスブルグ家の政略結婚のなごりなんだろうが。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/651
652: 飛葉大陸 ◆WILD777M7. [sage] 2005/10/30(日) 15:57:18 ID:4qhn3ZZV >>649 >男系･女系を気にしない、認識がないという根拠があれば では、逆に、男系・女系を認識していると言うソースがあれば、よろ。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/652
653: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 15:58:16 ID:+AuLzMJ3 ○○が無いという証明は、全てのケースについて 検証しなければならず非常に困難であり 事実上不可能であることも多い。 したがって通常は、○○が有ると主張するほうに立証責任が生ずる。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/653
654: 朝まで名無しさん [] 2005/10/30(日) 16:06:11 ID:vHgho7GS >>649 横レスだけど（そして俺は廃止派だけど）お前の方が認識としては正しい。 男系継承が一番正当性があるのは洋の東西を問わない。 ノルマン・コンクェストも百年戦争も、 男系が絶えたのをきっかけに女系の後継者（たくさんいるけどｗ、その中で力の強い者）同士で争いが起きている。 男系・女系は身分制社会共通の認識。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/654
655: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 16:14:05 ID:b4QXGJVx >>651 女性王族は一般人と結婚する場合には継承権を放棄させられる。 イギリスのプリンセス･ロイヤルは男子が多く生まれ、 傍系にも男子が多くおり、継承の可能性が極めて低い事からの例外で、 ここも男子がこれ程居なければ結婚時に放棄となっていた。 >>653 同意。 現在の憲法を変えようとして、それによる 外交上の懸念が生じているのだから それなりの根拠が必要。 それがないものでこちらから 提示しているわけだが無視するのはなぜか。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/655
656: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 16:24:50 ID:b4QXGJVx >>653 よく見たら同意じゃねーな ○○がある、というのは女系容認の方。 国際的に皇帝位を女系で継承することに正当性がある との根拠を示して頂きたい。 事実上不可能なら、根拠もなく前例もない事例を 持ち上げて進めようとしている事になる。 失った権威を補償出来るわけでもあるまいに。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/656
657: 朝まで名無しさん [] 2005/10/30(日) 16:42:35 ID:+AuLzMJ3 >>654 男系が絶えたことによって正当性が崩壊し、争いが起きたということですな。 つまり、争いが起きるということは後継者のの正当性に疑いが生じている証拠だと。 それでは、男系を継承していながら争いの絶えなかった某国王室の正当性は一体．．． どこの国だか分かりますよね。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/657
658: 飛葉大陸 ◆WILD777M7. [sage] 2005/10/30(日) 16:46:48 ID:4qhn3ZZV >>656 おいらは、廃止賛成派だが、>>609に答えてもらえたら助かるが？ 今の天皇に対する国際的な接し方が、「世界最古の王朝」の「皇帝」だからと言う理由であれば、女系に（王朝交代）すれば不利益を被るかも知れない。 しかし、現実は、憲法に規定された「日本の象徴」として国際社会が看做しているとすれば、女系になっても問題にならないと思うのだが？ http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/658
659: 朝まで名無しさん [] 2005/10/30(日) 16:54:19 ID:lKxFDNbf 天皇家が最古の家系（俺は良く分からんが）だとしても、それで敬意を受けるのは天皇家であって日本じゃないだろ 日本は天皇の国じゃないんだから。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/659
660: 朝まで名無しさん [] 2005/10/30(日) 16:55:01 ID:IoQXigcB 今の天皇には４人も姉がいます！！ 今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！ 姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。 戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。 今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？ 天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！ http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/660
661: 朝まで名無しさん [] 2005/10/30(日) 16:55:43 ID:vHgho7GS あとな、ウヨとか存続派の連中は頬かむりしてるけど、 王室だの皇室だのの血統的な格を問題にする場合は 血統主義に先行する人種差別の問題は避けて通れないよ。 つまり、男系だの女系だのを重視する血統主義の連中は 間違いなく人種差別のメンタリティーを持っている。 彼らからしたら2000年続こうが皇室なんてモンキーに過ぎないんだよ。 比喩ではなく、天然記念物・珍獣扱い(笑) ほら、ダイアナが暗殺される引き金は彼女が有色人種(アラブ人)に種付けされた事って言うし http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/661
662: 飛葉大陸 ◆WILD777M7. [sage] 2005/10/30(日) 16:57:32 ID:4qhn3ZZV >>659 書き方が悪かったかｗ だから、その意味で訊いているつもりなんだが？ http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/662
663: 朝まで名無しさん [] 2005/10/30(日) 17:02:16 ID:6SWNM6uI >>645 何度もいわせんなやハゲ。誰も男女にこだわってないっつーの。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/663
664: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 17:03:52 ID:R1XuWINc >>659 根本的なところだよね。 国際的に箔がつくとかつかないとか、それで日本が評価されるものではないだろうに。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/664
665: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 17:04:57 ID:b4QXGJVx >>657 現在長子相続となっているが、内乱状態にあった頃 それがなかったんですな、日本には。 その上、天皇一人に対し皇后・中宮・妃・女御・尚侍・更衣等々 というこ後継に事欠かない事実上の一夫多妻であったから 国母及び配偶者の実家権勢による争いが絶えなかったわけで。 カトリックは配偶者一人なので言わずもがな。 >>658 象徴と言っても皇帝としての地位を認めさせているからには 実際には外交上他国に君主としての待遇を求めているわけで、 諸外国もその姿勢。 現首相は自衛隊の国軍明記と共に 天皇を国家元首にと明言していた覚えがあるが。 それと象徴と認識させた時点で君主でない天皇は 外交儀礼から外れてしまう。 君主などの制度外での儀礼で行くとしても 国内でも神道が一宗教としての存在としか認められず 天皇から切り離されているのであれば、ローマ教皇や ダライラマのようＨＨを名乗ることも出来ない。 行き詰るように思えるが。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/665
666: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 17:05:07 ID:6SWNM6uI >>650 天皇ってのは一家じゃないんだよ。あの家族がどうこうじゃなく 日本のアイデンティティーの問題なんだよ http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/666
667: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 17:09:27 ID:6SWNM6uI >>661 血統が関係ないんなら俺がお前の親から財産を相続しても なんら問題はないんだな。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/667
668: 659 [] 2005/10/30(日) 17:10:50 ID:lKxFDNbf >>662 すまんが、>659は君に対してのレスじゃないでつ >>666 「一家じゃない」って、家系がどうの系統がどうのって言ってるじゃんｗ 天皇が日本のアイデンティティだったのは戦時中までの話だろ。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/668
669: 朝まで名無しさん [sage] 2005/10/30(日) 17:12:46 ID:bO10XGaa カナダが立憲君主制を止めないのは、お隣の米国と何等代わり映えがしなくて アイデンティティが崩壊してしまうからなんだそうな。 後、移民に対する警戒の側面もある。 http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news2/1129702234/669
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