[過去ﾛｸﾞ] 【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】 (867ﾚｽ)
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288(2): 2006/05/09(火)04:15 ID:gscfGm0J(1/7) AAS
>>283
そりゃそだな
二次元たって別に数学的に厳密な二次元な訳じゃないし
パースとかなんやら全部三次元だ罠
二次元ってのは単なる比喩表現だろう
現実から派生して最終的に現実から完全に分離してしまうってのは
宗教とかを例に考えるとわかりやすい
元々は現実の人間や人間社会がモデルとしてあって⇒
完璧な理想化をして⇒
観念上の存在として分離
省2
289(5): 2006/05/09(火)04:16 ID:KqY9aZGw(7/27) AAS
>>286
＞規制で性犯罪が増える、というデータをオーダーする理由を出せ
お前が「規制で性犯罪が増える」と主張したようだったのでな。
＞では調べることは有意義だな。よろしくね。
主張したのがお前なのだから挙証責任はお前。それとも違っていたか？
お前は「規制で性犯罪が増える（かもしれない）」的主張はしていなかったのか？
省10
290(1): 2006/05/09(火)04:16 ID:Twuf2/Gn(2/9) AAS
>>266
>現状、不安に思ってしまっている国民の存在が事実だとしたら、二次を規制してしまったほうが国民の平和のためになる。
「不安の解消」を目的とした権利剥奪って、どうやっても正当化できませんが。
291: 2006/05/09(火)04:17 ID:d1QR9o5/(11/32) AAS
まだわからんのか？ それとも読んでるのか……ちなみに日本語で速読をするには漢字を意識して読めばいいらしいぞ。
>>278と>>280が俺が予告し、催促もされたお話。
>>283で「投稿したよ」とまで申したではあるまいか┐(´〜｀)┌
「二次元の解釈が間違ってる」というのは「このスレでの二次元の解釈が間違ってる」と言ったのかねぇ。
ならばそう言わないのは不適切だ。
このスレとか言われても、「このスレだというデータ出せ。それができればそこで終了だ」とかパクれるけどさ。
どうでもいいなぁw
292(2): 2006/05/09(火)04:26 ID:KqY9aZGw(8/27) AAS
>288も言っているが
＞二次元ってのは単なる比喩表現だろう
このスレでの三次元とは生身の人間（直接に触れるにせよ、映像媒体を介するにせよ）を指し
二次元とは生身の人間でないコミックやアニメといった類の比喩だ。
ゆえに
＞とにかくますます三次元上でのお話ということはわかったよな？
だから何？となる。
省7
293(1): 2006/05/09(火)04:27 ID:Twuf2/Gn(3/9) AAS
このスレにおける二次元ってのは大抵「創作物」と言う程度の意味合いだがな。
顔料の厚みなんかの話なんてd1QR9o5/ 以外は別に問題にもしてない。
後からやって来て慣用語として使われている「二次元」を理解してない自分を棚に上げて
>>287で数学における定義を自慢げに持ち出しているけど、
それを前提にしている以上、>>283のレスで
長々と書いている三次元がどうのってのには何の意味もないだろうね。
294(1): 2006/05/09(火)04:28 ID:d1QR9o5/(12/32) AAS
>>288
概念も三次元世界でお話の種にされているわけなんだけどさ。海外の話をしてはいるが、ここは2chのスッドレである、みたいな。
声が三次元かどうか、って話っぽいなぁ。もちろん三次元だよw
匂いならカメラで捉えられるんだっけ。ヨーグルトカップから湯気みたいなのが立ってたが……。
>>289
>お前が「規制で性犯罪が増える」と主張したようだったのでな。
にしてはずいぶんレスをつけるのが遅い気がするし、そもそも俺だけに言うなーっ！ だろーが。
>主張したのがお前なのだから挙証責任はお前。それとも違っていたか？
違ってました。
>お前は「規制で性犯罪が増える（かもしれない）」的主張はしていなかったのか？
省13
295(1): 2006/05/09(火)04:33 ID:bcs6G7MY(8/11) AAS
>>292
規制運動が禁止なら、それの反対運動も禁止だしな。
問題なのは、規制運動が行き過ぎて「差別推進運動」になってる場合で
テレビのやらせ報道などは、どう考えても「差別推進運動」で、しかも訂正無しの
やりたい放題だからな。
296(1): 2006/05/09(火)04:37 ID:KqY9aZGw(9/27) AAS
＞にしてはずいぶんレスをつけるのが遅い気がするし、そもそも俺だけに言うなーっ！ だろーが。
漏れが参加してからそんな珍説唱えてるのはお前一人だ。
＞違ってました。
＞かもしれない」ならソースを出すこたぁないし、規則じゃなくて規制だろ。
規則という単語が>289に見当たらないのはさておき、かもしれないならソース不要か。
３：自分に有利な将来像を予想する
省8
297: 2006/05/09(火)04:41 ID:d1QR9o5/(13/32) AAS
>>290
>「不安の解消」を目的とした権利剥奪って、どうやっても正当化できませんが。
なら安心だ。果報は寝て待つとしようzzZ
>>292
>このスレでの三次元とは生身の人間（直接に触れるにせよ、映像媒体を介するにせよ）を指し
>二次元とは生身の人間でないコミックやアニメといった類の比喩だ。
やはり「現在の議論」ではなく「このスレでの」ではあるまいか。不適切だなぁ、ああ不適切だ！
「二次元人」なみに不適切な表現だ！
>だから何？となる。
それを長文に織り交ぜないでくだちぃ。独立させてくだちぃ。
省12
298: 2006/05/09(火)04:43 ID:d1QR9o5/(14/32) AAS
>>293
>このスレにおける二次元ってのは大抵「創作物」と言う程度の意味合いだがな。
アニメだろうが実写だろうがフィルムにしてしまえば二次元とか言われそうな薄さだしな。フィルムは古い？
>顔料の厚みなんかの話なんてd1QR9o5/ 以外は別に問題にもしてない。
つまり「現在の議論」という認識は第三者である君の意見によっても否定されたということだ。イェイ。
>>>287で数学における定義を自慢げに持ち出しているけど、
へぇー。数学だったんだ。その知識も君の自慢ってか？w
俺、知りませんでしたんで。
>長々と書いている三次元がどうのってのには何の意味もないだろうね。
独り言を気にするなと言っておろう。要領空いてるんだからついでに入れるかってだけのコピペだ。
省2
299(1): 2006/05/09(火)04:45 ID:KqY9aZGw(10/27) AAS
>295
＞テレビのやらせ報道などは、どう考えても「差別推進運動」で、しかも訂正無しの
やりたい放題だからな。
その点については最終目標は訂正と謝罪報道にこぎつけることだろうけどね。
他局でもいいけど。
そうそう、
＞規制派なんて去勢して務所にぶちこめばいいのよ！
これはもう敗北宣言として無視していいよな？こちらが先にその問題点
（表現の自由を求め規制反対していたはずが、他人の表現の自由を規制しようとしている）
を指摘したわけだし。
省6
300(1): 2006/05/09(火)04:48 ID:KqY9aZGw(11/27) AAS
＞つまり「現在の議論」という認識は第三者である君の意見によっても否定されたということだ。イェイ。
つまりお前がこれまでの流れを無視していきなり異なる定義で語りだしたわけだ。
そして漏れはその定義がこれまでと違う、とした。それだけだよ。
＞「敗北＝先送り」だな。ますます訊いてどうすんだ
ならば別の場所に云々というのは意味が無くなる
301(1): 2006/05/09(火)04:53 ID:KqY9aZGw(12/27) AAS
ちゃんと「具体的に」言わないと理解しないだろうから少し追記
＞「敗北＝先送り」だな
この場合規制運動は一切規制されない。何度法案が廃案になろうと
繰り返すだけさ。今までそうだったように。
（例：矯風会は児童ポルノの初期の法案に猥褻表現一般：コミック等も規制対象にしようと動いた。
その時失敗に終わったにもかかわらず、今回も動いている）
302: 2006/05/09(火)04:53 ID:d1QR9o5/(15/32) AAS
>>296
>漏れが参加してからそんな珍説唱えてるのはお前一人だ。
（半年ROMれ、とでも言ってほしいのか……）
>規則という単語が>289に見当たらないのはさておき、
ギャハハ失礼w気にするなw
>かもしれないならソース不要か。
「UFO星人はいるかもしれません！」にソースを求めるのか……。（ソースの画像にリンク貼ってほしいのだろうか）
>３：自分に有利な将来像を予想する
犬が好きなんだったか？w
詭弁のガイドラインが皮肉になっているのは珍しくない認識だと思ったが。半年RO（以下表現規制）
省12
303(1): 2006/05/09(火)05:00 ID:gscfGm0J(2/7) AAS
>>294
いまいち言ってる意味がわからないんだけど……
一応、別の言い方をすると、要はヲタが一般的に使う
所謂「二次元」って俗語は、数学的に厳密に言えば
三次元（の二次元への投影）だって事
そもそも説明するまでも無く三次元的に動きまくってるしね
パース＝透視図法、etcの例を出すまでも無く……
>二次元とは線と面で構成された世界の概念（お話）だ。
確かに数学的な定義はこれが正しい
ただ、この定義で行くと、ディスプレイ上のものも全て二次元
省10
304(1): 2006/05/09(火)05:01 ID:KqY9aZGw(13/27) AAS
＞ま、鸚鵡返しや暴力は嫌いだからな、規制派は。
４：主観で決め付ける
「二次元というが、あれも物体である事に変わりないだろ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞すっげー遅いね。だから不適切だと言っている┐(´〜｀)┌
省10
305(1): 2006/05/09(火)05:06 ID:d1QR9o5/(16/32) AAS
>>299
>これはもう敗北宣言として無視していいよな？
本来俺が無視すべきことだったからな。最後にレスをつけなければ気が済まない性格でもなければスルーすればいいさ。
訊くなよ！
>こちらが先にその問題点
>（表現の自由を求め規制反対していたはずが、他人の表現の自由を規制しようとしている）
>を指摘したわけだし。
こりゃまた不思議な時間旅行。君のオーダーは俺の投稿告知のあとだったぜ(´σ･･｀)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
>いや？俺はだからこそ「具体的に」と言ったんだ。お前が具体的に提示することに失敗するだろうから。
君は「お前の>280はそれが足りない」のは「法規制が必要なのか、なんとなく圧力を加えればいいのか。もっと別なのか。これの回答」
省5
306: 2006/05/09(火)05:07 ID:d1QR9o5/(17/32) AAS
>>300
>つまりお前がこれまでの流れを無視していきなり異なる定義で語りだしたわけだ。
独り言をなw
>そして漏れはその定義がこれまでと違う、とした。それだけだよ。
その他の話題と一緒にね。俺の独り言のように冒頭でレスアンカーの前につけたりせずにね。
独立させろっての。疑問符あとにスペース入れないし、読み手を意識しない文章だなぁ君のは……。
>ならば別の場所に云々というのは意味が無くなる
あるよ。自分が幸せになる代わりに世界のどこかで誰かが不幸になるという話をしたんだから。
>>301
>この場合規制運動は一切規制されない。何度法案が廃案になろうと繰り返すだけさ。今までそうだったように。
省4
307(1): 2006/05/09(火)05:09 ID:KqY9aZGw(14/27) AAS
＞>規則という単語が>289に見当たらないのはさておき、
＞ギャハハ失礼w気にするなw
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる（しかも失敗し、自爆）
＞「UFO星人はいるかもしれません！」にソースを求めるのか
３：自分に有利な将来像を予想する
＞詭弁のガイドラインが皮肉になっているのは珍しくない認識だと思ったが。半年RO（以下表現規制）
省2
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