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【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】 (867レス)
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/
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309: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:20:42 ID:d1QR9o5/ >>303 >いまいち言ってる意味がわからないんだけど……(略 だからナンジャラホイ? 要点がわからんのはこっちのセリフじゃいっ。 君が説明してることなんざ言われずともわかっとるわ。屁理屈こねるほどなんだからよー。 >>304 >4:主観で決め付ける 犬の話はいいっつんだよwwww チミのコピペも主観だってばよ。だからどーしたw >「二次元というが、あれも物体である事に変わりないだろ」 「あれ」という文字は物体なのであろうか。バックライトだから光体? こうげん?(←なぜか変換規制) >6:一見関係ありそうで関係ない話を始める コピペもまったく関係ないね。 「喪前の言う二次元はこのスレでこれまで使われた用法と少し違うね」 と言いながらも結局引っ張るw >最初に定義が違うといったのは直後だが whats? 主語はなんだい、主語は? >判らんか? 俺ライターの文を意識してるから「判らんか」などという漢字に引っ張られる変換は苦手なんだよねー。独り言だけど。 >漏れが参加してから珍説唱えてるのがお前一人だったから現状相手はお前だけ。 >換言すれば他に同じ珍説唱える奴いたらそいつも相手にする。 では過去ログをどうぞ。ただし避難所とやらでやってもらいたいがなw >そして、参加したのがすぐ前からでも、スレ追跡はそれ以前からだ。 >語の定義などはそれまでの流れを参考にする。当然だな。 そうか。では俺はこのスレの第一号が立った当時からいるといっておこう。 ところで君の「参加」って「書き込む」ってこと? 半年ROMれよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/309
310: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:23:55 ID:gscfGm0J >>309 >君が説明してることなんざ言われずともわかっとるわ。 いや、でも >二次元とは線と面で構成された世界の概念(お話)だ。 って言ってたでしょう? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/310
311: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:29:12 ID:KqY9aZGw >そうか。では俺はこのスレの第一号が立った当時からいるといっておこう。 >ところで君の「参加」って「書き込む」ってこと? 半年ROMれよ。 つまりお前は、それほど長くこのスレを見ながら 二次元 の定義が理解できなかったのか?それとも意図して別の定義をしたのか? いずれにせよ醜悪だ。 残りは全部人格攻撃か。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/311
312: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:33:29 ID:d1QR9o5/ >>307 >14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる(しかも失敗し、自爆) 「規則という単語が>289に見当たらないのはさておき」って部分? えっと、ギャグ?w んん? >3:自分に有利な将来像を予想する 不利だろ。出せねーもんよw >これは…そうだな13:勝利宣言をする か。 「敗北宣言だ」という勝利宣言をしたのは君だがな。時間旅行時間旅行ななせふたたび〜。 コピペ厨化したのも君だしね。初めからそういうキャラならともかくさ。 >そして全体に8:知能障害を起こす コピペばかりで文章表現を放棄してしまったり。だからコピペに対する突っ込みにも反論できなかったりw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/312
313: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:34:33 ID:d1QR9o5/ >>308 >何を言っている?お前が「務所にぶちこめば」なぞとふざけた事を言ったのが >漏れが「それを違法とする?表現の自由はどうなる?」と言った後だ、という話だが。 なにを言っている? 君のオーダーは俺の投稿告知のあとだったぜ、という話だが。 ほら犬好きのガイドラインはどうしたw >その「法規制が必要なのか、なんとなく圧力を加えればいいのか。もっと別なのか。これの回答」 >こういう内容なくしてお前はなにを具体的に語った気でいたんだ? 後日談(後処理) >漏れが指摘したような、具体的に状況を特定する内容を記述せず、どうとでもとれる書き方をしたんだからな。 その一文は抽象論そのものだな。いったいどれのことやらヴァ。 >独り言をいきなり吐く輩にはこの程度で十分だ。 3. 自分に有利な将来像を予想する 4. 主観で決め付ける 9. 自分の見解を述べずに人格批判をする 10. ありえない解決策を図る 11. レッテル貼りをする 13. 勝利宣言をする 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 19. より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。 >非合法でない限りそれを顧慮する必要はない。 「顧慮」が読めなかったw ま、「ポルノ規制=性犯罪助長」と思ってない人はそうだなと言ったよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/313
314: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:37:05 ID:KqY9aZGw 何を言っている? お前が有効な反論をしなくなったから、労力を割く必要もない、ということで 詭弁の特徴のどれに該当するか指摘しているだけだ。 お前の言い分は務所ぶちこみ発言あたりですでに瓦解しているからな。 せめてもうすこしまともに考えて、それからもう一回おいで。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/314
315: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:40:18 ID:KqY9aZGw まあもう十分「データを論拠とした主張と、そうでない主張の末路」は提示できたかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/315
316: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:40:38 ID:d1QR9o5/ 最大粘着16時間を誇るこの俺がオチをつけなければならないのだろうか……('A`) >>310 指ついてんだからそりゃ書けるわ。だからなんやっちゅーねん。 君には言ってない、とでも言えばいいのカナ? カナ? でも掲示板だしなぁ……。 >>311 >つまりお前は、それほど長くこのスレを見ながら >二次元 >の定義が理解できなかったのか?それとも意図して別の定義をしたのか? 君、人の話読んでましたかあ? スレが生まれた当時どころかここ数時間の話ですよお? やれやれだぜ(ヲラヲラヲラ) >いずれにせよ醜悪だ。 だが違法ではない。 2chにとっても違法であるというのならば、荒らしの相手をした君も違法と言うことになってしまう。 ゲ! その手か!? >残りは全部人格攻撃か。 (犬ヲタがなにを言う。ワンワン!) ほら、そろそろ要約しろよ。反論のたびに角度を変えられても決まったことは変えんがなぁ(´σ・・`)ホジホジ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/316
317: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:45:20 ID:KqY9aZGw >>263 >>265 これは示されたな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/317
318: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:46:31 ID:d1QR9o5/ おっしゃ文量が減ってきた。早起き組が来る前にづらかるべ。 >>314 >何を言っている? ところで主語はまだですか? >詭弁の特徴のどれに該当するか指摘しているだけだ。 独り言「だけ」なら避難所とやらでやれってばよ。アン腰痛い……。 >お前の言い分は務所ぶちこみ発言あたりですでに瓦解しているからな。 君へ言い返してるだけだからね。俺だけにドントブレイブミー、いや、ドントブレイムミー、 もとい日本語で言え! 「責任転嫁」されてもな。 >せめてもうすこしまともに考えて、それからもう一回おいで。 ご注文を覆しまーす って言うか、君の言う「勝利宣言」ってやつか、それは。 >>315 >まあもう十分「データを論拠とした主張と、そうでない主張の末路」は提示できたかな。 それは君の言う敗北宣言、もとい逃亡宣言ってやつか。 俺の言うとおり「感情論と感情論がぶつかれば、客観論に流れる」とあいなったわけだ。 データデータうるさいのよ!w http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/318
319: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:48:26 ID:KqY9aZGw 残りは各々に任せるさ。 「どんな手を使っても、規制派と同じデータに基づかない主張をしてでも規制を止めたいのか」 (それに効果があると思うのか、むしろ印象論同士になったら猥褻表現や暴力表現は不利なのではないか) 「あくまでデータに基づいて、規制の論拠が無い、そして論拠なきゆえに表現の自由を侵害すべきでないと訴えるのか」 (それでは手ぬるい、などと思う輩もいるようだが) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/319
320: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:49:44 ID:KqY9aZGw >俺の言うとおり「感情論と感情論がぶつかれば、客観論に流れる」とあいなったわけだ。 感情論のままいった方が規制派に有利なはずなのにどうして客観論とやらに流れるのか理解に苦しむが、お前がそう思うのは勝手だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/320
321: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:51:40 ID:d1QR9o5/ >>317 それで規制されたら、俺はキレるぞ。 思えば「逆ギレ」って言葉も気持ちが悪い。社会人なら「逆上」って言えよ。 なんでマスゴミわざわざ「逆ギレ」などという若者用語みたいなのを……。 ところで、要求を飲ませるには、それ相応の代価が必要だ。 (……マスゴミなら「代価」という単語に反応して「ハガレンの影響だ!」とか言うんだろうな。 やはりマスゴミのこじつけごっこってのは、「共通点があればすぐパクリ厨」とそっくりだ) 犯罪者に再犯を防いでもらうには、「いい思いをさせてやるから法を守れ」という取引が必要。 これも「俺のこの考えに従え!おまえらもそう思えよ!」などと言わないが。 性犯罪者には極上のポルノ、むしろテクを備えた女で豪遊してもらうのがいい。 これも「規制派を規制」と同じく、馬鹿馬鹿しくてあまり話されないことだが。 「性行為抑圧=性犯罪」かもしれないが、 「殺人ゲーム(謎)規制=殺傷欲」ではないな。 「破壊衝動」ならわかるが。 さて、昨今流行りの「女の子が剣を持って戦う」というビジュアルは影響をもたらしているのでせうか。 前は「女の子が銃を持って戦う」だったが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/321
322: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:55:01 ID:Twuf2/Gn >d1QR9o5/ 他の人が疲弊していなくなるまで粘って勝利者面で帰りたいだけのようだけど、 結局、何が言いたかったんだ? どういう状況なら満足なのか1レスにまとめられない? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/322
323: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:55:36 ID:gscfGm0J ヲタ関連の場一般で使われる「二次元」って言葉に関しては みんな共通認識が出来てるのが普通だと思ってたんだけど…… ヲタにとっては慣れ親しんだ一般用語じゃないの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/323
324: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:55:43 ID:KqY9aZGw とりあえず d1QR9o5=oZH+HxJFといったところか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/324
325: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:57:31 ID:d1QR9o5/ >>319 >残りは各々に任せるさ。 君の専用スレではないからね。 ところで主語はまだ? もう逃げられたのはそれだけではない気がするがw >「どんな手を使っても、規制派と同じデータに基づかない主張をしてでも規制を止めたいのか」 君は君なりにやればいい。犬好きのガイドラインなんてどうだい? >(それに効果があると思うのか、むしろ印象論同士になったら猥褻表現や暴力表現は不利なのではないか) 俺は有利にことが運ぶと思います。科学的に考える必要が出てくるからね。 >>320 >感情論のままいった方が規制派に有利なはずなのにどうして客観論とやらに流れるのか理解に苦しむが、お前がそう思うのは勝手だ。 そして言論の勝手いや自由もある。それにローグーをー読ーめーよー。 「真似されて嫌がる奴は真似されたことをやめる」って話だ。 よって感情論(印象論)から科学的検証に移行しなければならなくなる。 このふたつ以外になにかあるっけ? 「国民ひとりひとり論」かなぁ?(謎) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/325
326: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:58:30 ID:Twuf2/Gn >>323 単語の定義から理解してなくて、 間違った理解を元に長文演説だもんねぇ。 会話の成立のさせようがない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/326
327: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 05:59:35 ID:KqY9aZGw >「真似されて嫌がる奴は真似されたことをやめる」 規制派が真似されて嫌がるという論拠は?それは今回の規制をこぎつける事より奴らにとって重要なのか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/327
328: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/09(火) 06:09:19 ID:d1QR9o5/ >>322 >他の人が疲弊していなくなるまで粘って勝利者面で帰りたいだけのようだけど、 ほとんど俺とふたりじゃねーかw >結局、何が言いたかったんだ? こちらのセリフだ。ライターのラの字もない投稿内容には ライターの文を意識しつつライターのラの字もない投稿内容でお返しする。 結果、規制派のように、真似されたから嫌がってやめただろ? な? な? 俺の言ったとーり!(←コドモオオトカゲ) >どういう状況なら満足なのか1レスにまとめられない? 「表現規制犯罪助長派」VS「表現規制犯罪助長には賛同できかねます派」の意地の張り合い (わかってるならやめろよってかw) >>323 俺だって「二次元」って言うさ。 だがな、真面目なお話の中で、それこそ「絵にも人権が(略」とか ほざく電波人間が読むことになるかもしれない議論で「二次元」なんて表現をしていると、 「二次元の少女=つまり二次元であっても少女であるなら人権がある!」 という電波論が通っちまうから嫌だ。 しかし「三次元の絵」なら「つまり三次元の絵にも人権がががが?あっがが?◎がが●っが卍?」 となるわけよ。さすがに「絵」は人じゃないからねぇw(人形もね) 実在不在論争で思い起こされるのはピグマリオンのお話。 >>324 訳:チンコは男に生えてるんだな ほんとに人の話読んでなかったんだな……(脱力) マジ電車男の影響はうざったいわ。新人クンは半年ROMれっての! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/328
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