[過去ﾛｸﾞ] 【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】 (867ﾚｽ)
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333: 2006/05/09(火)06:24 ID:d1QR9o5/(28/32) AAS
「ほら逃げたwwww敗北宣言なら初めからしろよwwww」とか言ったりはしないぞ。
334(1): 2006/05/09(火)06:25 ID:KqY9aZGw(25/27) AAS
＞俺が「規制派が真似されて嫌がる」という前提で話を進めた場合にその論拠をオーダーする論拠は？w
お前、これでループしてるように見えてるのか？
挙証責任を果たさない＝論拠を明示しない＝ソースは脳内です
と見なされる。
＞俺の前提だから俺がわかればそれで言いといっている。この文もu（以下表現規制）
なるほど、やはり「規制派は真似されると嫌がります。ソースは脳内」か。
寝ていいぞ。できれば二度とここへは来るな。
335(1): 2006/05/09(火)06:27 ID:KqY9aZGw(26/27) AAS
>>332
時間帯が時間帯なのですこし楽しんだ。もうじき誰か来るだろうから
そいつらに委ねよう。誰か相手にしたら漏れも構ってやろう。
誰からも無視されていたなら、俺も（他の議論の邪魔なので）無視する。
336: 2006/05/09(火)06:34 ID:d1QR9o5/(29/32) AAS
>>334
>と見なされる。
だからなに？ だなw
俺の話だと言っているし、だいたい、
× 見なされる
○ 俺が見る
だろ。俺は「見なされる論拠はひゃ？」なんて言わんがな。くだらんしw
>なるほど、やはり「規制派は真似されると嫌がります。ソースは脳内」か。
やはりも前張りも俺がそう言っている。告知のあとにオーダー再び、だな。
きちんと嫁！
省13
337(1): 2006/05/09(火)06:42 ID:gscfGm0J(5/7) AAS
>>328
それはいくらなんでも杞憂じゃないの？
というか、規制強硬派は別にそこを突いてきてるわけじゃない
ヲタが「絵」として見てようが「人間」として見てようが
そういう「描写」自体がいけないって言ってるんだから
二次元って言葉を使おうが使わなかろうが規制強硬派の
言い分には影響しないと思うよ
で、「二次元の少女」と「三次元の絵」を対比させるってのはおかしくない？
それって二次元と三次元って用語を使うのがいけないんじゃなくて
「少女」みたいに人間を意味する言葉を使うなってことになっちゃうよ
省14
338: 2006/05/09(火)06:44 ID:d1QR9o5/(30/32) AAS
AA省
339(1): 2006/05/09(火)06:59 ID:d1QR9o5/(31/32) AAS
寝ようと思ったらw
>クソくだらん疑問も全て書いてあるしな。
疑問の「答え」も、ね……(：3)|￣|＿
>>337
「アニメキャラに人権がある！」ってのは、規制派に恥をかかせボロを出させるのにいい文句だとは思ってるんだけど。
煽れば自爆するからな。狙い目だ。
ま、向こうさんがこの電波発言に重きを置いたりしないのならまぁ無視してもいいんだろうけどさ。
俺は一応転んだブスの辞書に書き加えておく。
>で、「二次元の少女」と「三次元の絵」を対比させるってのはおかしくない？
だって規制派が並べ立てんだもーん
省9
340(2): 2006/05/09(火)07:00 ID:d1QR9o5/(32/32) AAS
>言い換えたところで「例え絵であっても明らかに人間を描写しています、絵にも人権があります！」って言ってくるに決まってる
だから二次元って言うなっつの。ワールドワイドウェブでは。ま、ここを婆さんが見てるかは知らんが。
>実在の人間（三次元）には人権が存在して実在しない架空の人間（二次元）には人権が存在しないってので十分だと思う
いや、架空であっても人間であるなら人権が存在すると思います！ これはもう信者とか関係なしに。
>実在不在論争ってのは知らないので、純粋に興味本位で知りたい
「実在の女の子」とか「架空の女の子」とか言うフレーズを見ていると、
そういえば大昔のフィギュヲタが女の子の等身大ヌードフィギュアに話しかけてたりしたら、
フィギュアがマジで人間になったらしいな〜実体化モジュールみたいだな〜AIが止まらないな（by漫画家ならぬ漫画屋）
とか考えただけ。深い意味などまったくありません！
自分の投稿の訂正ついでだから。
省2
341(2): 2006/05/09(火)07:37 ID:gscfGm0J(6/7) AAS
>>339
>>で、「二次元の少女」と「三次元の絵」を対比させるってのはおかしくない？
>だって規制派が並べ立てんだもーん
ああ……なんか勘違いしてた
二次絵と児ポって意味だったのね
今気付いた、これはすまん
でも、それでも用語の問題は瑣末な事だと思うよ
規制強硬派の言い分は、架空でも人権があるって事なんだから
どう言い換えても意味するところは変わらないし
ましてや防衛策にはならない
省15
342(1): 2006/05/09(火)07:38 ID:gscfGm0J(7/7) AAS
>>340
>いや、架空であっても人間であるなら人権が存在すると思います！ これはもう信者とか関係なしに。
ん？それって規制強硬派の意見じゃ？
「例え絵であっても明らかに人間を描写しています、 絵にも（法律上の）人権があります！」って事？
ネタだよね？
>深い意味などまったくありません！
そですか……
343(2): 2006/05/09(火)07:49 ID:laxT3enh(1) AAS
同じ規制反対派の人達でも、それぞれ意見や考え方が違うのは当たり前。
だけど、表現の自由という国民の権利を、もしくは、自分の好きなジャンルの二次元を、
権力による不当な規制から守りたい、という目的は同じだと思う。
だから各人それぞれの、規制に反対する意見や理由を、規制派に向けて出していけばいいんじゃないかな。
規制に反対するための主張は、さまざまな観点から、多ければ多い方ほどいいのでは。
どんな主張が、規制派の勢いを削ぎ、味方になってくれる人を増やすのかは、わからないからね。
規制反対派同士で、相手の主張を否定しあったり、罵り合ったりするのはどうかと。
その怒りとエネルギーは、規制派の方にもっていく方向で。
344(1): 2006/05/09(火)08:03 ID:WIHKCUld(1) AAS
ID:::d1QR9o5/は見てる規制反対派を疲弊させ、このスレから興味を失わせるのが目的の規制派
っていうわかりやすい陰謀論はどうだろう
ちうか、一晩中不毛な論争してられる無職の人は良いねぇ
345: 大神ミカ＠ミューラジオ 2006/05/09(火)08:13 ID:EXP0W/14(1) AAS
なんだか荒れてるけどつまり結論はこうだろ。
「犯罪の理由をほかの事に求めるのは簡単です。しかしやる人は
それなりの理由があるはずです。だからそれをちゃんと見てください」
346(2): 37スレ924 2006/05/09(火)08:30 ID:WG4MZkSY(1) AAS
一晩でえらいスレが進んでるから何事かと思ったよ…。
とりあえず、読売新聞から記事を２つ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
…つまり、犯行動機にアニメは関係なかったということでいいのだな？ じゃ、
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
この記事で、犯人があたかもアニオタだから犯罪に走ったかのような報道を
したことに対してフォローはあるんだろうな？
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
俺は長田百合子のことを「いつか人を殺す」といったが、妹がそうなるとはね。
被害者には失礼だが、この逮捕がきっかけで、「引きこもりを収容所に連行し、
省2
347(2): 2006/05/09(火)08:50 ID:Twuf2/Gn(6/9) AAS
>いや、架空であっても人間であるなら人権が存在すると思います！ これはもう信者とか関係なしに。
いや、ないって。
架空の人間に人権認めたらフィクションで殺人なんて描写できなくなるだろ？
アンタはずっと「二次元」だの「ライターの文章」だのと言いつつ、
自分の前提を押し付けてるだけ。
他の人間が別の前提を共有してる中で、後からノコノコやってきて、
自分の前提に従えって言っても、それで他の人が納得するなら兎も角、
納得させられていないんだから。
このスレの数人も納得させられないレベルの自分の
論理構築力と文章力と現状把握力で、いったい何を、どうしたいんだ？
348: 2006/05/09(火)08:52 ID:2R0Qmznt(1/2) AAS
つか、アニメが好きだからといってそいつがオタクであると言う証拠は無いでしょ？
349(2): 2006/05/09(火)09:02 ID:HC7+X3Qc(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.akibaangels.com
海外のオタク系サイトだが、この問題が海外にも伝わって、
ついに海外オタクからも援軍がきますた。
350(2): 2006/05/09(火)09:13 ID:bENW+Mfj(1) AAS
>>347
＞後からノコノコやってきて、
ずっといるってのは何気にマジだと思う
同一人物か解からないけどいろんなとこで同じ様な意見をよく見る
しきりに二次元って言うのは不適切だって言ったり
反対派だ、オタク側の人間だって主張するわりには
二次元オタクを妙に嘲笑するような発言したり・・・
351(1): 2006/05/09(火)09:29 ID:Twuf2/Gn(7/9) AAS
で、ライターとやらはこう言う文章を書くのかねぇ・・・
「ライター」って単語をアクセサリーに使う以上の意図があって書いてるのかどうか。
>>266においては
>関係ないが「現実の行為」とは妙な言い回しだな。「非現実の行為」とやらが存在しているかのようだ。
>つまり「架空の人物→架空であっても、人物であるなら人権が存在する！」とかいう電波論も成立してしまうな。
と、架空の人物の人権に対して「電波論」との単語を以って評しているのでむしろ懐疑的なハズだが、
>>340では
>いや、架空であっても人間であるなら人権が存在すると思います！ これはもう信者とか関係なしに。
と、むしろ積極的に認める立場だね。
「とりあえず言い返す」以上の意図がなく、一貫した理論が下敷きにあって、
省3
352: 2006/05/09(火)09:31 ID:wWKMjiT7(1/2) AAS
356 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/05/09(火) 08:33:11.55 ID:QpcETbus0
偏向報道のあった4chの4月10日の報道プロジェクトでエロマンガ家が出演してたとのこと。
2chｽﾚ:erocomic
恐らくモザイクのかかってた児童ポルノ愛好家か、元児童ポルノ制作業者のどちらかだと思う。
357 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/05/09(火) 08:44:34.61 ID:g0jDcAbh0
ヤラセ決定？
358 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/05/09(火) 08:58:50.94 ID:hbzqyniT0
なんでやねん
いや、俺もヤラセだと思うけど、これはその証明にはならんぞ
しかし>>356のリンク先が事実なら
省12
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