[過去ﾛｸﾞ] 【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】 (867ﾚｽ)
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397(5): ＪＣ 2006/05/09(火)21:50 ID:qkWBqvYV(1) AAS
>>396
残念ながら、産経新聞が中立になることはありえません。
青少年健全育成推進基本法万歳、統一教会との深い繋がり、性表現の規制推進論など、我々とは明らかに逆の立場です。
ただ、主義思想とは別の観点における真実の公表は評価して然るべきでしょうね。
ただ、最近各社が示し合わせたかの様に「治安悪化はしていない」と言い出しているのが気にはなります。
398(3): 37スレ924 2006/05/09(火)22:29 ID:dFEcvXE5(1) AAS
>>394-396
＞あと、さかもとを腐女子の代表のような扱いにするのはどうか。
代表とは言っていませんよ。目立つ存在であると言いたかっただけで。
＞俺の記憶では、4年前のコミケにての反対署名では
＞むしろ男より女の人のほうが反応が良かった覚えがあるけどね。
それを知っただけでも警戒心が薄れました。
元からみんながみんなああいう手合いだと思ってるわけではないし、
そう決めつけてるわけでもないから（だから「意見を聞きたい」と言った）。
そういえば、一般人の母親の中にも規制反対の人がかなりいたという話を
見かけた記憶が。
省11
399(1): 2006/05/09(火)22:38 ID:J6JIuI10(3/3) AAS
>>391
>さかもと未明・倉田真由美・室井佑月・香山リカ。
ぜんぜん腐女子じゃねえよ｡だれ一人としてやおい物なんて描いてないって(たぶん)｡
香山リカは精神科医だし､あとの人は体験レポ(ノンフィクション)とか自意識系の作風じゃない？
正直ファンタジー性のかけらもないよ｡
400(1): 2006/05/09(火)22:56 ID:VzxeIaj2(1) AAS
産経の社説に関してマスコミの扇動による
体感治安の増加を認める部分は同意なんだけど
凶悪な犯罪が都市部から地方に拡散してると言う部分に
関してはまだまだ疑問符が付く。
つーか、都心部における凶悪犯罪は大抵組織的なものか
本物のキチガイが起こすケースが殆どなのに対して
田舎で起きる事件と言うのは住民トラブルか強盗殺人
だったりするからなあ。
401(2): 2006/05/09(火)23:00 ID:PCuBy9E1(2/2) AAS
>>398
>さかもと未明・倉田真由美・室井佑月・香山リカ。
この4人を挙げるのに
わざわざ「腐女子」という言葉をあげているのが
気になった・・・というよりよけいだと思ったんだ。
「オタクの女の人」全般て
香山はおろか倉田も室井も女オタクじゃないと思うが・・・・
悪気はないと思うけど
>>391
の書き方じゃ共闘できるはずの
省1
402: 2006/05/09(火)23:18 ID:gpihTxlu(1) AAS
>>380
鸚鵡返しになるけど、｢さかもと未明、調子に乗っているのはお前のほうだろう!｣
403(1): 37スレ924 2006/05/09(火)23:22 ID:6wk7E3it(1) AAS
>>399
>>398に書いた通りです。
ただ、「腐女子」に「オタクの女の人全般」の意味合いはなく、「やおい好き」に限定
されるのであれば、「腐女子」と言ったのは間違いということになりますね。
>>401
＞香山はおろか倉田も室井も女オタクじゃないと思うが・・・・
「腐女子」はさかもとだけでも、オタクの気は４人ともあると思ったのですが、
その考えがホントに正しいのか改めて考えようと思います。
＞女性のオタクのひとたちの反感を買うだけだと思うぞ。
「警戒心を抱いてしまう」という言い方にとどめたとはいえ、実際に連中のような
省7
404(3): 2006/05/09(火)23:51 ID:k8ZCr6yj(2/2) AAS
>>401
まっ、特に、エロゲ関連（メーカー限定で）は女性のオタクも多いからねぇ。
しっかし、文春・読売系はとことんダメだな。OTL...
>>397
一応産経新聞もフジサンケイグループだし、系列のポニーキャニオンが
エロアニメ出してる関係も有るし、この問題に関しては複雑なんじゃないか。
全く中立にならないとは思わないが…。
405(1): 37スレ924 2006/05/10(水)00:40 ID:FbeNMPLe(1) AAS
>>404
そうなんだよねぇ…。
それに加えて男向けのイラストや同人を描いてる人もいるってのに…。
ホント、俺、冷静さを欠いてたよ。
男向け作品の世界に携わってる人は範疇に含めているつもりはなかったが、
そう思われても仕方がないかも…。
これについても反省だな。気を悪くされた方がいたら申し訳ありません。
（ただし、さかもとみたいに男・男のオタク・男向け作品を見下している奴は別）
406: 2006/05/10(水)00:50 ID:POixbWZ8(1/3) AAS
>>404
でも科学的な証拠がなくても表現を規制できると思ってる林道義を飼ってるのは産経。
戸塚の脳幹論なんてオカルトを「証明された」と言い切り
憲法無効決議論とかを自慢げに書いたりもするマッチョ都知事の月イチ一面連載があるのは産経。
尼崎列車事故の時に運転士をゲーム脳扱いする森のコメントを載せたのも産経。
407(2): 2006/05/10(水)00:55 ID:wjz7eVRd(1/3) AAS
なんか二重に間違えてるんだけど、そこわかってるのかね？
まず、オタ女は今回対立する立場に無い。
次に、その４人はオタ女、腐女子、やおいのどれにも該当してるとは言いがたい。
なんというか「イス」という部分が似てるからという理由でイスラエルと間違えてスイスを誤爆したかのようだ。
408(1): 2006/05/10(水)00:55 ID:13UW8Upg(1/11) AAS
>>392
>犯罪の激増と検挙率の大幅な低下に危機感をもった全国の警察が
桶川事件で、散々「どんな小さな些細な事でも事件として認知しやがれ！」と
マスコミが執拗にお祭り騒ぎした結果、「犯罪の激増と検挙率の大幅な低下」
という『数字上の結果』を作り出す事になり、それを今度は、アホなマスコミが
マッチポンプ状態で「犯罪の激増だ！検挙率の大幅な低下だ！」と、桶川の
時の報道を無かった事にして『日本の安全神話の崩壊』だとか言い出す始末。
で、『社会不安増加・メディアを通した体感治安の悪化』の改善の為に今度は
『不道徳な娯楽規制論』を言い出すって、、、、日本社会は、マスコミのオモチャ
同然じゃないか！って思ったよ、まじで。
省5
409: 2006/05/10(水)01:11 ID:POixbWZ8(2/3) AAS
>>407
あぁ、だからアメリカはイラつながりでクもンも両方敵視してるのか・・・・
えぇと、室井に関しては
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
代々木アニメーション学院に通っていた事実
さかもとに関しては
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
女性向けエロ漫画描きであった事実で
腐女子とかオタクと言われてしまう一面もあるかもね。
410: 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI 2006/05/10(水)01:13 ID:DndQrB0t(1) AAS
>>408
Wikipediaの受け売りですが、「魔女狩り」は、政治や宗教の体制が主導で行ったわけではなくて、
住民の不安が、「ご近所の底力」となって、かつ、一部の狭量な権力者の利益や意向と結びついて
行われた事が指摘されています。
現代の日本に当てはめれば、そういった「住民の不安」を積極的に煽っているのがマスコミで、
「一部の狭量な権力者」が表現規制運動家のロビー対象って事になると思う。
私は最近では、問題への賛否はともかく、問題の存在を知って欲しくて、Wikipediaへの執筆に
注力しているのですが、英語版に進出した処、早速英語力の不足に悩まされております。
英語版はオタク関連の用語が充実してきたので、海外にも問題の存在を発信する意味で、
日本の報道の問題と、無根拠な表現規制論の問題を、英語版Wikipediaで紹介する事には
省2
411: 2006/05/10(水)01:24 ID:13UW8Upg(2/11) AAS
>>397
例えば、、、
↓治安に不安を抱える主婦が電話で～
「あのー、私、テレビの報道で治安悪化とか犯罪急増とか、あと、犯罪の低年齢化
凶悪化なんていうのを見てですね、何かとても怖くなりまして、色々と安全対策の
為に、これもまたテレビでよく宣伝されてる安全サービスにですね、契約とか購入
とかしたんですけど、、、で、ここから質問なんですけど、本当に現在の日本は、
治安が急激に悪化してるのでしょうか？」
↓正直ポリス
「いいえ、特にそういう事実は、ありませんよ」
省3
412(1): ＪＣ 2006/05/10(水)01:31 ID:eXWutNUU(1/4) AAS
>>404
ハッキリ言ってしまうと、フジサンケイグループの中で産経新聞だけ「浮いている」状態なんですよ。
民放の中で信頼できる報道番組はフジテレビのニュースＪＡＰＡＮだけですしね。
413: 2006/05/10(水)01:31 ID:bJGzaP1W(1) AAS
>>397
＞ ただ、最近各社が示し合わせたかの様に「治安悪化はしていない」と言い出しているのが気にはなります。
最近の凶悪事件が「荒れる青少年」というよりも「社会の矛盾」を象徴するようになってきたからでしょう。
414(1): 2006/05/10(水)01:51 ID:POixbWZ8(3/3) AAS
>>412
全国紙と言いつつ売ってない地域があったり、
産経だけ休刊日をなくす→元に戻す→夕刊が一部地域のみに
と、商業的なお荷物っぷりから来る迷走で醜態を晒したり、
上の方でも出てるさかもと未明のメイン雇い主であったり、
「左翼“っぽい”もの全て」のアンチとしての「保守」しか言論上の立ち位置がなかったり、
ですしねぇ。
415: 2006/05/10(水)02:34 ID:9uGkpmxH(1/6) AAS
雨降って地固まる（謎）
レスをつけるよりもまとめなおしたほうがいい部分があるな。
素で意地を張ってるだけの規制反対粘着派にはできない芸当だ。
……っていうかさ、ポルノ規制で性犯罪が増えるデータはないとか言ってるソース厨はさ、
「規制しても性犯罪が増えないならば、ますます規制しても構わないではないか。
しかも体感不安まで解消できて一件落着。プラスだらけでマイナス要素がひとつもない！ こりゃあますます規制すべきだ！」
という考えをスルーしてるわけで、反対派と言うよりむしろ「規制派」だよなぁ。
よし、俺ちょっと規制派スレ（どこだ？）に書いてくるよ。
「エロ漫画規制とかで性犯罪が増えたデータはどこにもないらしいから、
あとのことなんか考えずに規制できるぜ！ 狙い目だ！」ってな。
省12
416: 2006/05/10(水)02:36 ID:9uGkpmxH(2/6) AAS
>例えば小説にロリ的な描写があったとしてそれで「少女」と呼んで人間扱いするのはＮＧなの？
「まだ男も知らぬ幼き体躯はささやかな膨らみと瑞々しく愛の雫を滴らせた茂みを」
とかいう文章は、
「〝まだ男も知らぬ幼き体躯はささやかな膨らみと瑞々しく愛の雫を滴らせた茂みを〟という文章」
とありのまま言い表せばよい。客観視が必要な議論で「少女」などという主観を交えるものではないぞよ。
そもそも「少女」と表現するというのは、
「作家に少女を表現した意図がある（言質もある）」もしくは「読者が少女の描写だと思った」ということだから。
ただ「少女」とだけ短く表現することが適切だとは思わない。
>「架空の人物を描いた絵」ね
架空であっても人物であるなら人権が（略
省15
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