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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その235【憎】 (854レス)
【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その235【憎】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/
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582: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 00:28:56.99 ID:flM4wqZ+0 >>581 だよな。俺個人は薬物解禁論には否定的だけど感想どうもありがとう。 ナット博士は悪意があってやったわけではないのだろうが 急激すぎる解禁案は逆に変革を阻害するし しかも禁止論さえ破綻させて犯罪だけが悪化してしまう、ということになりそうだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/582
583: ジャンキー (ワッチョイ eaab-IXo3) [] 2018/12/19(水) 00:29:03.78 ID:RprtCYVZ0 ニューヨークが嗜好用を合法化したね。資本主義と自由の象徴。 ニューヨーク。 自由とは、なにも薬物の解放につながるものでは無い。 文化、経済、思想、個人の発想、あらゆるものが緩和に向かうということ。 私は「大麻ぐらい合法にしろ!」というものは、法律でも薬物でも政治でもない。 人々が囚われている実態からの超越を自由と称している。 薬物の偏見、陶酔の偏見が見直され、経済発展中に蓋をしてきた、 それ以前の人類の文化を、再認識し、さらなる未来に繋げてゆく時代に入ろうと している。このように見ている。 大麻問題イコール薬物問題とするのは、もはや古いのだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/583
584: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 00:35:38.18 ID:flM4wqZ+0 まあ俺もケンカを売ってるわけではないので ジャンキーさんも気にせんでくれ ラスタ文化を通じて麻の合法化を進めるなら 面倒でも「大麻は麻薬ではない」で押していくキャンペーンが一番いいだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/584
585: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 00:42:27.36 ID:flM4wqZ+0 >人々が囚われている実態からの超越を自由と称している。 アメリカの民間刑務所に大量にいるじゃない? 出所したら人旗上げてやるぞーという黒人のラップの若者たちが。 ああした人たちに黒人の婦人警官のおばさんがやってきて 「はいはい、合法化運動も進んでるから出所したらがんばいなさいね それでは整列、あんたらの好きな大麻ですよー」 と闇市を展開するのは警察の構造腐敗なのか?といえば何か違うと思うんだよね 神奈川の事件とは何かが違う アメリカの中に未だ腐敗があって、 その人たちは自分らの生存権のために文化を積み上げてるのではないかと その辺の線引きが難しいけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/585
586: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 0a9d-UKyl) [sage] 2018/12/19(水) 00:45:34.39 ID:/JVucpnz0 「麻薬」の定義が曖昧だから、詭弁だとつっこまれる罠 「違法薬物」という意味で「麻薬」と言ってる輩も多いからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/586
587: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 00:49:23.70 ID:flM4wqZ+0 >>586 大麻の実態は麻薬ではないと喧伝しても 日本ではそれをわかってくれる人があまりにも少ないからな 根気がいる 俺でさえ空行さんと大喧嘩して口もきけない状態になって セッションズの件で考え直せても、やっとこの程度の理解だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/587
588: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 46f6-UKyl) [sage] 2018/12/19(水) 01:50:01.32 ID:dey4ryr60 こんばんはじゃ >>563 あぼーんしたくせにレスしているってことなんだけどなぁー 俺に中身の無いレスをせんでええからあぼーんしとけ。 >>564 日本で合法化したからって経済的なプラスなんて殆ど無い 日本で経済的プラスを望むなら覚醒剤だ。 >>566 失敬。日本の方針とこんがらがってたわ。治療と更生支援を与えだったな。 でも危険ドラッグの急増を見てペナルティーなしは薬物依存者を増やす可能性が高いし、 薬物依存者以外のことも考えなアカンし、ペナルティーは与えるべきやで。 2017年にオハイオ州でメタンフェタミンが2倍以上に死亡 2018年8月2日 https://www.harmreductionohio.org/methamphetamine-deaths-more-than-double-in-ohio-in-2017/ オハイオ州のハームリダクションをしているが薬物による死者を増やしちゃったな。 >>571 間違いを認めず、糞なコピペを貼り付ける人間に言われてもな >>572 曲者は思い込みをなくしたら、もっと理解されると思うよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/588
589: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 46f6-UKyl) [sage] 2018/12/19(水) 01:52:25.31 ID:dey4ryr60 >>577 元気やなぁー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/589
590: 朝まで名無しさん (アウアウクー MMe3-2k0W) [] 2018/12/19(水) 02:02:49.64 ID:Y9GohbOvM >>588 中身のないループする為に煽りレス飛ばしてないで、あぼんされとけ雑魚 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/590
591: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 46f6-UKyl) [sage] 2018/12/19(水) 02:05:51.78 ID:dey4ryr60 >>590 こんな時間まで待ってたの?かまってくれてありがとうw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/591
592: 朝まで名無しさん (アウアウクー MMe3-2k0W) [] 2018/12/19(水) 02:10:14.73 ID:Y9GohbOvM >>582 急激な解禁論は...確かにそうだ。 しかし大麻に関して言えば急激な解禁論でもなくなってきてるよな。 欧米各国での解禁ニュース、かたや頑なに禁止政策を続ける日本。 そして禁止し続けても増え続けてる日本の現実。 日本でも大麻解禁論は昔からあったが、この数年で大衆の意識もかなり変わってきてる。 それが大麻事犯急増という結果に繋がってる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/592
593: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 06:11:43.76 ID:flM4wqZ+0 >>588 >薬物依存者以外のことも考えなアカンし スマソ、俺の中に和仁さんに批判的な部分があるかもしれんね 「解禁派にたたかれ続けた際、どうスタンスを修正していけば たたかれずに済むか」を考えて実践できないからではと思うので書いてみた >曲者は思い込みをなくしたら、もっと理解されると思うよ。 ぐぬぬ、その発言…西村に似ている…。目と口がある所が西村に似ている…(ジャギ口調) つか、俺には自分の中に他人を作って全方位にケンカを売って黙らせる癖があるかも ただ「言い争いのある仲良しグループ」「馬鹿にバカといえる掲示板」 という考えは麻薬と同じレベルの害悪だと思うので否定してる >オハイオ州のハームリダクションをしているが薬物による死者を増やしちゃったな。 ハームリダクションがや解禁政策が失敗したり問題が起きる国と成功する国の差はやはり ・密売組織の根絶に力を注ぎ毅然と立ち向かう勇気があるか ・監視体制や浄化作戦を継続し、犯罪の付け入るスキのない社会ができているか ・一般市民と国や警察の間に強い信頼関係ができているか この三つだと思う。…これは思い込みだろうか?不足はあるかな? 「アメリカ氏ね」「イギリス死ね」「メキシコ爆発しろ」 みたいな人たちをどうするかって課題は残ってると思っておるわい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/593
594: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 06:24:23.22 ID:flM4wqZ+0 >>589 やっぱそれに回答するのは和仁さんもめんどくさいっしょ? それゆえプラスでは大麻スレでの議論はしないことにしているワイ… もし向こうにワシが突撃したら大混乱になって 両派閥に対する宣戦布告になってしまうからノウ…ゲホッゴホッ >>592 そうだな。ナット博士らのスタンスを批判できたとしても 今の日本の法制度や禁止論ではルッソ博士を喝破することが絶対にできない 薬物問題でそこそこの成果でも日本人の海外での嗜好はバンバン増えるだろうし これの法規制をやればそれこそ人権問題になる 新党改革のような政党が再び当選できる可能性は充分あるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/594
595: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 06:57:50.35 ID:flM4wqZ+0 >この数年で大衆の意識もかなり変わってきてる 本当に変わったよな…そしてさらに変わるのだろう 例のドラゴ動画に出てくる騎士たち…要するに警察や取締り関係者だった人が 依存症の人たちを被害者として助ける世界がベストだと思った 自由と秩序が両立できる世界は達成するのは難しいが 困難だからと言ってその道を放棄しないようにしたいよな、では http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/595
596: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 07:04:29.99 ID:flM4wqZ+0 あ、あと見落としていたが >日本で経済的プラスを望むなら覚醒剤だ。 一部の解禁派にも申しあげたが、これは絶対にない。 単に日本の高度成長期に組織犯罪が季節労働者や風俗業を使い捨てていたから そう見えるだけで、今覚せい剤が蔓延している国の景気は良くなっていないしな。 大麻で滅びた国はないとよく言うが アヘン系の薬物や覚せい剤で滅びた国は少なくない。 あまりヤーさんと誤解されるようなことは言わないように気をつけてな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/596
597: ジャンキー (ワッチョイ eaab-IXo3) [] 2018/12/19(水) 19:59:40.66 ID:RprtCYVZ0 ●語り尽くす、医療大麻の世界 01 https://youtu.be/UH5YkZzY8Do ●語り尽くす、医療大麻の世界 02 https://youtu.be/0JiGhLrErQM 大麻に関して論じる上で知っておくべき、ある意味の土台とする情報を 丁寧に語っていますね。大麻を語るならば、まずは、ここで語られる事を知っている前提で 論じて欲しいですね。 また、この動画は、日本の大衆への大麻に関する共通認識の底上げ用の保存版的情報源となることでしょう。 前半は、大麻の社会的運用についての話。宮台が法律や社会システムの外側にある、 人間の能力の拡張という部分に焦点を当てているね。 後半は質疑応答と、解禁するにあたって日本社会の意思決定の弊害のような話ね。 宮台お得意のウヨ豚に象徴される、古い日本人の価値を無意識に大儀としてしまっている 人々に対する、お前ら古いんだよ!発言だね。 そして、日本における法律など、アホがつくったもの。 大麻を使いまくれ!的な発言が私の考え方と同じくするね。 宮台の締めの言葉は、「人類の長い歴史の伝統にもどろう。大麻とともに暮らそう。 そうすれば、戦争もなくなるかもしれない。」(笑)だとさ。 頭の固い大衆向けにの初歩的情報としては、ほぼ言いつくしたと思ったね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/597
598: ジャンキー (ワッチョイ eaab-IXo3) [] 2018/12/19(水) 20:02:44.48 ID:RprtCYVZ0 宮台真司の話を聞いての私の所感は、大麻解禁の方向性に乗じて、日本は今後、 社会システム設計の理念の変化が期待されるだろうと思ったね。 バカ(社会不適応者・経済的弱者ではない)を量産、温存させる社会システムではなく、 古来からの良心を最高理念とするようなシステムに戻るんだろうね。 こうすることで、バカでも良い方向性に引っ張られるわけだ。 今は、バカがバカを引っ張り合ってる地獄状態だからね。 あるいは、バカをバカにして、管理するから、またバカな管理者とバカが量産。 世界は下品で損得なイデオロギーの呪縛から、品位、質の向上、充足など、 まだ、新しい言葉は生まれていないが、あえていうなら、クオリティーオブライフに 向かっていることは確かだろう。意味のない感動が象徴しているね。 この現象は、映画「ボヘミアンラプソディ」のブームに象徴されている。 毎回見たいという新しい現象が起きている。しかも主人公はインデアン(インド系)。 インド人が主人公になるものは、ガンジーなどがあるが、かならず精神性の 象徴として描かれている。 インド来てますョ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/598
599: ジャンキー (ワッチョイ eaab-IXo3) [] 2018/12/19(水) 20:23:25.86 ID:RprtCYVZ0 ●語り尽くす、医療大麻の世界 01 https://youtu.be/UH5YkZzY8Do この動画でも、宮台が法律や社会システムの外側にある、 人間の能力の拡張という部分に焦点を当てているね。 ちょっと大げさに言っているが、忍苦待望、汗水垂らして国のために働くとか、 社会貢献などと考えるのではなく、個人は仲間のため、自分のために生きることが良い。 このような運動が起こってくることが、解禁に繋がると述べてますね。 この考え方は、普通に個人主義ベースの考え方であって民主主義のスタンダード。 一昔前よりも、現在は、村人化しているように私は思う。 SNS村に後退して、相互監視が厳しく、身動きがとれなくなって人が多いようだ。 のんびり、和気あいあいと楽しく過ごす。この価値観に転換できないから、 いまだに、経済発展だの、治安だの、薬物などと大騒ぎしているわけだ。 そんなことより、あなた、楽しんでるかい?っていうのが重要でしょう。 ここがスタートになれば、閉塞感などなくなってくるわけだね。 このような価値の転換は、日本は変わらずとも、諸外国が変わってくるから、 日本は、その波に飲まれればよいだけのことなのだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/599
600: ジャンキー (ワッチョイ eaab-IXo3) [] 2018/12/19(水) 20:31:13.04 ID:RprtCYVZ0 さて、愉快な社会をスタンダードとする人々の価値の転換がおこると、 次の段階は、超越性の解放ということになるね。 人間の根源的能力&自由精神の解放の拡大に向かうわけだね。 こういったところにマーケットのニーズが生まれてくるわけだ。 もちろん、これが起こると、おのずと、宗教的感情、神秘体験の解放にもつながるから、 結果的に、LSDなどのサイケデリクスの解放にも繋がるよね。同意語だからね。 また、これらを規制する意味すらなくなってる社会システムになってるよね。 なぜならば、社会システムのベースが、制圧環境から、解放環境に変化するのだからね。 この辺りは、まだ一般人には想像しがたいことかもしれないね。 例えば、覚せい剤、アルコールなどのアッパー系は、今の制圧環境において、 あるいは競争社会において多大なニーズがあるよね。それは今の価値観にあった薬物だからね。 したがって、今、アッパー系を解放すると、競争力は上がるから、欲しい人はたくさんいる。 しかし、時代が変われば、アッパー系を解放しても、あまり興味を示さない。 つまりサイケデリクス系のドラッグが現在においても、あまり普及しないのと同じだね。 ドラッグの実感体験の知識になじみのない人は、薬物即みんな欲しがる!って思うかもしれない。 実際は社会環境と陶酔作用のニーズはセットなんだよね。 単純にドラッグの陶酔作用で得られる快楽よりも社会の幸福環境が劣っているだけのこと。 社会生活が幸福ならば、だれもドラッグやりませんよね。これだれでもわかると思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/600
601: 朝まで名無しさん (ワッチョイ 2bd2-gSEW) [sage] 2018/12/19(水) 20:32:10.87 ID:flM4wqZ+0 うーむ、そのレスに関しては反論のしようもないな 宮台は日本のルッソ博士になれるだろうか >バカ(社会不適応者・経済的弱者ではない)を量産、温存させる社会システムではなく、 >古来からの良心を最高理念とするようなシステムに戻るんだろうね。 >こうすることで、バカでも良い方向性に引っ張られるわけだ。 >今は、バカがバカを引っ張り合ってる地獄状態だからね。 Σぎく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1543496099/601
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