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大麻ぐらい合法にしろ！その２６９ (1002ﾚｽ)
大麻ぐらい合法にしろ！その２６９ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/
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83: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef10-66qO) [sage] 2024/02/17(土) 01:46:23.61 ID:BREMKFyl0 >>80 その捏造は流石に駄目だろう >>77は ＞あと、「大麻のドーパミン作動性効果がパーキンソン病患者の幻覚を誘発する」は2021年の論文な と、明確に2021年の論文のことを指している http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/83
84: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 01:53:03.30 ID:dUFcluAE0 >>77 ＞大麻中のカンナビノイド化合物は、ドーパミン受容体に結合し、脳内のドーパミンの減少効果を低下させたそうです。 ＞昔の論文引っ張り出してまでドーパミン作動性や幻覚を否定したいのか知らんけど、 君が引用した文章こそが、2013年の論文でした。 下記に論文のURLと内容を貼っておきます。 この論文の要点は、『今まで大麻はドーパミン放出を増やすから事が原因で 精神病になる』と言われていたが、実際にはドーパミン量は減っていて、 「大麻によるドーパミン量増加が精神病の原因」と言う仮説を覆す発見だった。 この科学的事実は、既にレス番>>73 -74で言及している。 大麻使用者のドーパミン作動性機能と大麻誘発性の精神病症状との関係 (2013 Jun 29) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23820822/ 結論： これらの発見は、大麻慢性使用がドーパミン合成能力の低下と 関連していることを示しており、大麻が統合失調症で見られるのと同じ ドーパミン作動性の変化を誘発することによって精神病性障害のリスクを 高めるという【仮説に疑問を投げかけている】。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/84
85: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-c77X) [] 2024/02/17(土) 02:05:33.02 ID:vcZEd7IS0 >>83 とりあえずなんか言わなくていいからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/85
86: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-c77X) [] 2024/02/17(土) 02:09:03.87 ID:vcZEd7IS0 ドーパミン作動薬で飯が食えて寝れるかよ まあ普通にコーヒー飲んでトーストは食えるわけだが、そういう話ではなくてね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/86
87: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 02:15:23.08 ID:dUFcluAE0 >>83 ＞「大麻のドーパミン作動性効果がパーキンソン病患者の幻覚を誘発する」 この表題は明らかに内容と乖離した嘘、捏造です。 本文中には以下のような記述がある。 ＞この患者の症例は、特に遺伝的変異を持つ患者において、 ＞大麻をドーパミン促進薬と組み合わせて使用??すると、 ＞鮮明な幻覚のリスクが高まる可能性があることを示唆している。 つまり、大麻自体が幻覚を誘発したのではなく、複数の薬の併用が原因である。 また、レス番>>75 >>79で既に前述したように 『パーキンソン病治療薬』には副作用として幻覚があり、 大麻単体により幻覚が誘発されたと言う表題は嘘、捏造であり無理筋である。 反対派は、良く調べずに嘘、捏造の論文を貼るとこのように嘘、捏造がばれて恥を晒すことになる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/87
88: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 03:05:21.51 ID:dUFcluAE0 そもそも、パーキンソン病がドーパミン量を増やしたら治ると言うなら、 酒飲んで、コーヒー飲んで、ドーパミン増強剤を飲んで、覚醒剤打って、 恋愛したならドーパミンはドバドバ出る。 しかし、そんな乱暴な話しでも単純な話しでもない。 大麻にはパーキンソン病に役立つと言う複数の臨床研究による証拠がある。(>>76 参照) 本来、パーキンソン病の症状には幻覚、幻視があるが、一人の「大麻とドーパミン促進薬を併用」 していたパーキンソン病の患者の体験で大麻には「幻覚効果がある」と結論付けるのは 非科学的であり乱暴で無理筋な話だ。 もし、「大麻のドーパミン作動性効果がパーキンソン病患者の幻覚を誘発する」と言うなら、 交絡因子(ここではドーパミン増強剤の併用など)を排除して、大麻との因果関係を証明して欲しい。 私は、>>35から一貫してソースを基に言っているのは、 『大麻に「幻覚作用」はない。大麻使用で「幻覚」など起こらない』と言う事で、 その対象は心身共に健康な成人であり、大麻の単体使用を意味している。 また、どんな事象にも例外はあり、例えば、蕎麦を食べてアナフィラキシーショックで 死亡したレアケース(例外)が存在したとしても、それは、極々まれな特異体質の 得意なレアケースであり、『蕎麦を食べたら死ぬ』とはならないように、 大麻も同じ事で極少ないレアケースが発生したとしても「大麻に幻覚作用がある」とはならない。 ましてや、政府機関やマスコミが言うように「大麻は幻覚を引き起こす」などと言う 分母を無視した乱暴な話は容認できない。 知能が低そうな反対派が「大麻やりたいヤツの大麻擁護」と罵るが、 私は科学的根拠を基に真実を伝えているだけだ。 私は政府機関やマスコミ、反対派の嘘を正しい知識で正したいだけだ。 無知は恥ではない。知ろうと努力しないことが恥なのだ。 正しい知識を受け入れようとしない事が恥なのだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/88
89: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 03:21:33.87 ID:dUFcluAE0 話は長くなったが、最後に反対派が貼った論文から「大麻は幻覚剤ではない」と 自ら証明している箇所を纏めて議論を終わりにする。 >主観的な大麻効果には、通常、幻覚剤のような効果は含まれません。 ＞管理された環境、特に健康な研究ボランティアの間で大麻によって ＞引き起こされる幻覚剤のような効果に関する経験的報告は【まれ】であり、 >そのほとんどは全草大麻ではなく精製されたΔ-9テトラヒドロカンナビノール（THC）の ＞投与後に発生しています。(>>52参照) >Currently, it is uncommon for cannabis to be categorized as a hallucinogen, ＞現在、大麻が幻覚剤として分類されることはまれです。(>>53参照) ＞現代の文献では大麻がサイケデリックな効果を持つと殆どは見なされていない。(>>61参照) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/89
90: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7250-9g3b) [] 2024/02/17(土) 08:43:02.41 ID:uwnDaIb30 ↑こいつキモすぎだろw 論破口調で大麻マンセー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/90
91: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e9e-9g3b) [] 2024/02/17(土) 09:31:16.96 ID:4Q3s2nxB0 大学の時ゼミのヤツが大麻にハマって人生終わらせてたわ 俺はチーム違ったけど側から見て発言おかしい事が多かったし 目つきも変な感じで「これがジャンキーか」て思ったわ 入学した時は普通のヤツだったのに4年でこーなるんだなって http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/91
92: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 10:17:48.10 ID:dUFcluAE0 >>91 ＞大学の時ゼミのヤツが大麻にハマって人生終わらせてたわ その話は、大麻が原因と言う因果関係があるのですか？ また、大麻以外の原因(交絡因子)はないのですか？ 人生を終わらせたのは大麻の作用が原因ではなく、 大麻が違法である為に逮捕、社会的制裁など(交絡因子)が原因ではないのですか？ 人生を終わらせたのは大麻の作用が原因ではなく、 その人、個人の資質、性格、個性が原因ではないのですか？ この手の幼稚な書き込みをする人は、『相関関係は因果関係を意味しない』 『交絡因子の作用』『個別の事象は全体を意味しない』 と言う科学の基本原則を全く理解していない。 レス番>>41 で示したように、日本初の大規模調査では、 大麻使用者の95%が問題なく社会生活を営んでいた。 何らかの重篤な問題を経験した人は、0.12%だった。 ましてや、大麻の作用で人生を終わらせた人などいない可能性が高い。 オバマ、ブッシュ、クリントン、S．ジョブズ、ビルゲイツ、アーノルドシュワルツェネッガー、 ポールマッカートニー、ノーベル文学賞受賞者ボブディラン、ノーベル賞物理学者の リチャード・ファインマンなど、大麻使用を公言しているが人生終わらせる事態には至っていない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/92
93: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 10:24:22.88 ID:dUFcluAE0 >>91 人生を終わらせるのは大麻本来の作用が原因ではなく、大した罪でもない微量の 大麻所持で逮捕されて社会的制裁を受けて若者たちの未来を奪う事が大麻の害よりも大きな問題。 例えば、日大アメフト部の集団責任による廃部、学生たちの逮捕/社会的制裁などは 学生たちに大麻の害以上の害を与え未来を奪っている。 そう言うところが日本は人権後進国と言われる所以である。 人権的に考えると、酒、タバコより害の少ない大麻で逮捕するのは、 犯した罪と刑罰のバランスが取れていない。 酒、タバコより害の少ない大麻は非犯罪化/合法化するのが当然の流れだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/93
94: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b15-9g3b) [] 2024/02/17(土) 12:00:01.21 ID:bgf0qUDP0 >>92 この糖質の粘着ぶりを見ると「やっぱジャンキーはクソ」と思えるわw 自分に同意しないものは「幼稚な意見」だものw 本人が大麻で壊れたって今更生で苦しんでるのに他人のお前が何でそんな分かった風なの？ ジャンキーなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/94
95: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c62c-9g3b) [] 2024/02/17(土) 12:28:23.53 ID:RJQ9s1dL0 >>93 コイツ真っ赤にして何言ってんだ？ 違法だから駄目ってだけ 嫌ならお前が日本から出てけで終わる話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/95
96: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 13:01:34.62 ID:dUFcluAE0 >>95 ＞違法だから駄目ってだけ 「違法だから駄目」と言う思考停止し、既成概念に凝り固まった考え方に整合性はあるのだろうか？ なぜ、大麻が法律で禁止されているかと言う本質的な理由を考えなければならない。 「法律で禁止されている」以外に大麻で逮捕する本質的、合理的な理由はありません。 酒、タバコより害の少ない大麻を懲役刑で禁止する合理的、本質的な理由なない。 大麻より害の大きな酒、タバコが合法な以上、大麻を懲役刑で禁止するのは整合性が取れない。 大麻を厳しく禁止する方が、大麻そのものの害よりも、反社会的組織による密売、 反社会的組織の不法な利益、逮捕や社会的制裁による本人、社会への不利益、 危険ドラックなどの模造品による健康被害および健康被害など、 社会全体、使用者本人への弊害が大きい。 酒、タバコより害の少ない大麻で逮捕するのは、犯した罪と刑罰のバランスが取れていない。 酒、タバコより害の少ない大麻は非犯罪化/合法化するべき。 と言うのが私の基本的な考え方です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/96
97: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 13:04:34.77 ID:dUFcluAE0 >>96 ソース 『大麻の危険性は酒、タバコ以下。依存性はカフェイン以下』 【アメリカ国立薬物研究所研究員による麻薬と嗜好品の比較表】 http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm 種 類 依存性 禁断性 耐 性 切望感 陶酔性 ニコチン 6 4 5 3 2 ヘロイン 5 5 6 5 5 コカイン 4 3 3 6 4 アルコール 3 6 4 4 6 カフェイン 2 2 2 1 1 大麻 1 1 1 2 3 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/97
98: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 13:05:48.74 ID:dUFcluAE0 >>96 ソース 『大麻の依存性はカフェイン程度、致死性はカフェイン以下』 図表【薬物・嗜好品の致死量 ＆ 依存性】 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/08/2e90c5c19079cd0146ee467ac5e9a86e.jpg 図：横軸 薬物は、効果を発揮する用量（薬効量）と死亡する用量（致死量）の 差が大きいほど安全性が高い。 致死量： 薬効量の比率は、ヘロインが６、アルコールが10、コカインやモルヒネは15、 ニコチンが50、カフェインが100、大麻（マリファナ）は1000以上と考えられている。 大麻を過剰に使っても死ぬことはない。大麻の致死量は無いに等しいと言われている。 図：縦軸 依存性はカフェイン程度 ソース：Gable, R. S. (2006). Acute toxicity of drugs versus regulatory status.Ｐ149-162 図表:Ｐ155 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/98
99: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 13:07:17.42 ID:dUFcluAE0 >>96 ソース 【大麻が酒、タバコより害が少ない事は臨床専門家のコンセンサスになっている】 スコットランドの292人の臨床専門家が、酒、タバコを含む19の一般的な娯楽用ドラッグのうち、 大麻が社会的損害、個人的損害が一番少ないと判断している。 この研究の目的は、臨床専門家の『コンセンサス=意見の一致・合意』。 Objective ： To produce an expert consensus hierarchy of harm to self and others from legal and illegal substance use. 研究目的：合法または違法な物質使用の、本人、他者に対する危害の専門家による階層コンセンサスの形成。 【図表：娯楽薬物１９種の自己と他者への危害】 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png スコットランドの292人の臨床専門家の調査では、大麻は、酒、タバコを含む 19の一般的な娯楽用ドラッグのうち、社会的損害、個人的損害で最下位にランクされています。 【出典ソース】 薬物の自己と他者への危害のRRを定量化：スコットランド全土の臨床専門家の調査結果 http://bmjopen.bmj.com/content/2/4/e000774 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/99
100: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 13:08:16.33 ID:dUFcluAE0 >>96 ソース ◆ アルコールの危険度は７２、大麻の危険度は２０（↓図表参照） 合法／非合法の精神に作用する嗜好品、薬物を使用者本人、他者、社会に与える弊害を総合的に評価している。 新しい研究は多基準意思決定分析の手法を用い、アルコールはヘロインとコカインの 両方より社会に有害である一方で、ヘロイン、コカインおよびメチルアンフェタミン (結晶状メタンフェタミン)が個人に対して最も有害な薬物だったということが分かった。 【薬物が本人に及ぼす害、他人、社会へ及ぼす、最高値を100とする害のスコア・図表】 http://4.bp.blogspot.com/-elryTP_7ENo/UlCFW5lB5vI/AAAAAAAACeA/4VM0W7VsPuM/s640/Drug+Risk.jpg アルコール72、ヘロイン55、コカイン54、タバコ26、マリファナ20。 【使用者本人に与える害のレベル】 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg この研究によれば、社会に対しても薬物利用者に対してもアルコールが最も有害と結論された。 アルコールは家庭内暴力、児童虐待や交通事故の主な原因である。 マリファナよりもアルコールのもたらす害の方が極めて高い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/100
101: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 13:13:23.31 ID:dUFcluAE0 >>96 ソース アメリカ人の大多数は大麻をアルコールやタバコより安全だとみなしている。 その結果、危険性が高い酒、タバコから、より安全性が高い大麻に移行している。 そして、直近の調査では、70％が合法化に賛成している。 つまり、酒、タバコより害が少ない大麻を違法にする合理的理由はないと考えている。 タバコ製品、アルコール、大麻、どの物質が最も有害ですか？ https://i.imgur.com/zZyS3iO.png タバコ /非常に有害:76%、ある程度有害・19％、全くorあまり有害ではない・4％ アルコール /非常に有害:30%、ある程度有害・50％、全くorあまり有害ではない・16％ 大麻 /非常に有害:23%、ある程度有害・35％、全くorあまり有害ではない・40％ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/101
102: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebed-h/Tb) [] 2024/02/17(土) 13:37:49.92 ID:dUFcluAE0 >>94 ＞本人が大麻で壊れたって今更生で苦しんでる 医師でもない、専門家でもない単なる個人的な感想にエビデンスは全くありません。 しかも、証明できない伝聞の書き込みには信憑性はありません。 議論に参加するなら、エビデンスのない単なる友人の個人的な体験談ではなく、 科学的および統計データを基にして議論した方が信憑性が高まります。 また、「今更生中」なら「人生終わった」訳ではない。 更生中で未来があるご友人を「人生終わった」などと誹謗中傷しない方が良いです。 もし、君のご友人が言う事が事実であるならば、レス番>>41 で示したように、 重篤な問題を経験した0.12%に含まれるレアケースです。 エビデンスのないレアケース(例外)を根拠に全体像を語るべきではありません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1706697340/102
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