[過去ﾛｸﾞ] 【軍事】豪潜水艦受注レースの障壁となる官民の“温度差”[1/13] [無断転載禁止]©2ch.net (204ﾚｽ)
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156: <丶｀∀´> 2016/02/01(月)03:46 ID:03Ecq/xi(1) AAS
労働の質の悪い国で、日本人が現地人を指揮して潜水艦を建造しようとすれば、泥沼にはまってしまうね。
トヨタやＧＭが撤退した真の理由はわからんが、どうせ労働の質も問題だろうよ。
国内で建造した物を豪州に売るのはよいが、現地生産はやめるべきだ。
157: <丶｀∀´> 2016/02/01(月)12:03 ID:uZqRMI+3(1) AAS
日本で生産できないなら、降りた方が良い
158: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:00 ID:ZAFmHtjS(1) AAS
>>155
将来の輸出前提で他国から技術ｸﾚｸﾚするのも凄いよな…。韓国かよ、と
159: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:18 ID:EvoIC0ff(1/2) AAS
大雑把なオージーに仕様書通りの施工ができるの？
建造しても溶接がいい加減だったりすればだめじゃん。
以前アメリカ潜水艦建造したけど技術が伴わなくて
不具合ばかりということなかったっけ。
160: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:22 ID:Kh1Ibl8W(1) AAS
>>134
今のオージーの首相も「親中派」だしなあ
家族に中国人入り込んでるんだっけ？
161: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:39 ID:EvoIC0ff(2/2) AAS
>>155
>輸出したいったって4000トン級の潜水艦欲しがる国がどんだけあるんだって話でね…
そうりゅうの技術満載なら中国なら倍値ふっかけても買うと思う。
162: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:46 ID:eYsu4Cm8(1/4) AAS
豪には甘えがあるんだよ。
基本が島国で、食料と資源を自給できるし、米英との同盟関係以上の血のつながりがあるから、余裕かましている。
基本的に、インドネシア、日本が仮想敵国で、シナとは資源の輸出で繁栄したが、軍時期圧力を受け始めたアメから、
きつい指導を受けて、少々態度を改めはじめようかな〜としてるところ。
無理に友好関係を演出する必要もないが、産業構造ダブらないし、資源国だし、食料輸出国なので、わざわざ敵対する
必要はない。
そこそこ、お付き合いしとけ。
大体、こんな感じ。
163: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:49 ID:FDmNtAth(1) AAS
ばらまき大好き安部ちゃんだしさ
164: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:53 ID:V/twIMjs(1) AAS
天秤にかけられた時点で
席を外しとけよ
165: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)12:56 ID:k5ALRPiV(1) AAS
よその国の潜水艦を作っている場合なのか、
南沙は滑走路ができ、中国に対しての宣戦布告の条件が整ったぞ
166(1): <丶｀∀´> 2016/02/02(火)13:09 ID:eYsu4Cm8(2/4) AAS
豪州用の潜水艦だけのために、ドック新設とチーム編成は無理だし、無駄だろう。
国が潜水艦の輸出政策を継続して、さらに自衛隊の購入数を増やすなら、新規ドックと生産チームの整備はありだと思う。
輸出専用の船体と艤装で、外貨と軍事バランスへの影響力行使は、十分意味がある。
特に、台湾当たりに、少々型遅れでも日本製の潜水艦をある程度まとまって配備したら、シナの海軍は活動は不可能になる。
当然、Ｐ−１もセットになる。これは、自衛隊の事実上の補完になるのだ。
今の、安倍政権と台湾の政権なら、ありえない話ではない。
さらに、トランプあたりが次期大統領なら、台湾の国連加盟のありうる。
とにかく、これからは一気に新状況が出現することになる。
そのきっかけは、シナの軍事的冒険主義だったと、後世の歴史家は、書き残すだろう。
ガラガラポンだ。
167(2): 冒険厩舎 2016/02/02(火)13:51 ID:1UZcpqhL(1) AAS
>>166
豪が台湾に潜水艦を売るという話なら面白いのではないだろうか？
168: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)14:34 ID:YQIp9Udl(1) AAS
>>1
ほんと、豪への潜水艦技術輸出の話は降りるべき。
デメリットが大きすぎる。
当初目的にとらわれて譲歩しすぎ。
169(1): <丶｀∀´> 2016/02/02(火)14:53 ID:/3WSO1r2(1/2) AAS
いくら売ろうと思っても「平和憲法なので戦争しません」なんて言ってる国の兵器なんかそうそう買わないよ。
実績ないんだもん。まあ冗談抜きで官民の摺り合わせも出来てない状態で
売り込みしてるとか唖然とするわ。潜水艦は工期２年、２社交互で毎年１隻進水させてるんだっけ？
この状態を壊すのは容易ではないんだよな、減らすのも増やすのも難しいし
もうこの先ずっと豪が日本からしか完成品以外買いませんとかじゃないと
170: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)15:09 ID:AcPJJ89D(1) AAS
おいおいまだ言ってるのか
技術漏洩は絶対に許されないだろ
171: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)15:54 ID:TbM0XO9Z(1/3) AAS
>>97
＞ドイツは作ったことがない運用したこともない大型を作れるんだろうか
でかさだけなら補給潜水艦を作ってる。第一次世界大戦のときで4000トンを計画したくらい。
＞日本だって伊400は70年以上前に製造したっきりでノウハウは廃れただろうけど、
したっきりって…現在も現実に運用しているじゃん。
172: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)15:57 ID:TbM0XO9Z(2/3) AAS
>>108
＞豪州は資源の切り売りと農業で生きており、まともな工業を育ててこなかった。
逆だよ。
1925年以降、工業を徹底的に保護してたら官僚化、既得権益化して手のつけられない怪物になった。
それを80年台に自由化したら、国際競争に耐えられないことが露呈したが、冷戦も終わったし、まあいいか、と。
で、オーストラリアに工業がないかというと、高速旅客船のシェアでは世界の8割とか言ってたり、得意分野はある。
173: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)16:04 ID:TbM0XO9Z(3/3) AAS
>>131
＞防衛相のお役人も政府もその辺が全く分ってない
政府や防衛省が狙ってたのは技術協力であって、潜水艦（の武装や戦闘システムや機関といったいろんな要素のうち、船体）を自前で設計できるように、基礎技術で提携しましょ、というもの。
どうせ武装と戦闘システムはアメリカ製で決まっているのだから日本が口出すことじゃないし、トマホークを積みたいとか日本と要求がかけ離れすぎて自分でやれとしか言いようが無いことだし。
それを日本から買いたいとか、日本に作らせろになったから、困っている。
一番困っているのは政府が困っていると公言すると中国が大喜びするところね。
オージーはそこんとこを斟酌しないから、カネを出すから売って当然と勘違いしていて、技術移転のどうのとやり始め「なんで儲け話だと喜ばない」と首をかしげる有様。
174: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)16:17 ID:pSEHvsWg(1) AAS
>>1
しかしなんでまた前回の(コリンズ級の)現地生産モデルで大失敗してるのに、再び同じ撤を踏みにいくかねw
工員のスキルアップと造船技術の上昇、あと雇用だけが目的ならオーストラリアモデルの生産は50％の作業員をオーストラリア人にする(教育・研修も含む)
とかの方が良くね？
作業員の身元を洗い易いし。
少なくとも高速鉄道や原発と一緒で日本は妥協してまでダンピング販売することないよ。
独仏の国内運用実績の無い潜水艦なんて失敗する未来しかないし。
175: <丶｀∀´> 2016/02/02(火)16:20 ID:9YJ5U69V(1) AAS
安倍がクソすぎる件
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