[過去ﾛｸﾞ] ◆雑談スレ332◆イエロータクシーなのひささに (1002ﾚｽ)
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839(2): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)02:42 ID:yUJCoNY6(1/24) AAS
>>833
>>元からある報道の中立性を無くすでは
現状の報道で中立性が存在するとでも？
少なくとも俺はそうは思えない
例えば沖縄で勝手に検問やらやってる基地反対派の現状を報道しない限りはね
>>837
ではロールヒャッハー氏は「中立公平を謳いながらも実質はそんなの放り投げてる」現状に満足していると？
報道側は中立公平に報道するというお題目があるから自分達はそれに従っていると主張している
それが本当に守られてると自信を持って断言できる？
無論報道しない自由や偏向報道も含めての話で
省7
840(2): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)02:44 ID:yUJCoNY6(2/24) AAS
>>834
それで与党の掲げた政策案で野党が妥協したというものを見聞きした覚えが無いのだが
あるとしたら、たとえばモリカケ蕎麦に野党が熱中しててその間に与党がどんな予算案でも野党が文句を言わない間に素通りさせてしまう事
俺にはそんな政治こそ看過できないね
842: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)04:12 ID:yUJCoNY6(3/24) AAS
>>841
維新は特殊な例と呼べる
むしろ自公の案に「こういう風に修正してくれるなら自分達も賛成の票を入れる」っつって民主党系に「お前ら自民党に入れよ」って罵倒喰らった政党だから
859(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)07:15 ID:yUJCoNY6(4/24) AAS
アンチバーバリー君は
「安倍政権はナチスドイツのような独裁政権であり反逆者は次々と抹殺していくような国家を目指している」という結果論を元に過程を作ってるからね
仕方が無いね
871(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)07:27 ID:yUJCoNY6(5/24) AAS
アンチバーバリー君「共謀罪（テロ等準備罪）が通れば日本は密告社会になる！」
……で、現実に今の日本は密告社会になってますか？
アンチバーバリー君は日本という国に対して被害妄想でも持っているのではないかと
886(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)07:33 ID:yUJCoNY6(6/24) AAS
>>882
どこぞの半島国家の人間「日本国や安倍総理を敬愛するのはナチスドイツやヒトラーを敬愛するようなものだ、ユダヤの皆さんもそう思いますよね！？」
889: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)07:34 ID:yUJCoNY6(7/24) AAS
アンチバーバリー君は、こと憲法論に関してはそれなりの論議はできるのかもしれない
……けどそれ以外に関しては単なる被害妄想だね
895: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)07:39 ID:yUJCoNY6(8/24) AAS
で、俺のレスに喧嘩売って逆に皆からフルボッコにされてスマホかノーパソかデスクトップか知らないけど画面を閉じて枕を涙で流すまでが様式美、と
普通のレスしてりゃ皆に受け入れられるのにねー
普通のレスしてりゃ
898: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)07:41 ID:yUJCoNY6(9/24) AAS
>>与党案だろうが何だろうが全会一致で決まる法案も多い
それこそ俺が上の方で書いた
>>あるとしたら、たとえばモリカケ蕎麦に野党が熱中しててその間に与党がどんな予算案でも野党が文句を言わない間に素通りさせてしまう事
これじゃないかね？
途中で異論を挟まなければ反対もできないじゃろて
910(2): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)08:04 ID:yUJCoNY6(10/24) AAS
んでまあロールヒャッハー氏と名無しさん
放送法4条撤廃に反対だというのであれば
>>839に対しての対案を求めますが
現存メディアに対し
いわゆる既存特権の開放（自由化）は情報社会の世紀末状態になるので無理
罰則による制限（法を整備して罰を強化する）は国家による圧迫になるので無理
自浄作用の期待→今まで無かった事を急にやれといわれてもメディア側が可能かどうか不確定
左が現状考えられる俺の案、右がお二方の反対論と現実
それとも、今のままでもいいという事は、ロールヒャッハー氏と俺に反論してきた名無しさんは、BPOは健全に機能し、放送法4条によって現存メディアは公平中立をほぼ完全に守っている健全なメディアだと自負できる訳ですね？
できればお答えしてもらえると嬉しいのですが
省3
911(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)08:06 ID:yUJCoNY6(11/24) AAS
>>909
>>労働改正法とかを何故か全会一致で賛成してたな
それの場合
野党は議論で反対論を述べた上で賛成したのではなく
モリカケ蕎麦に夢中で労働改正法について語る事が無かったから反対の票を出す理由が無くて全会一致になったのでは？
理由無くして反対なんてできませんからね
916(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)08:21 ID:yUJCoNY6(12/24) AAS
>>914
>>改革は良いが、4条撤廃する必然性は無いって、それだけ
>> 4条の条件保持したまま現状の問題点に対処するのは別に矛盾しない
だからそれ、具体的にどのようにしたらいいのかという話
BPOの強化？
それとも新たにメディアを監視するBPOを監視する組織を結成しろとでも？
具体的に何も案を出さないで対処したらいいっつーのは方策を述べてその中身は丸投げってのと同じだよ？
あと、ネットでこういう議論が出来てる事が状況が変わってきた証左じゃないかというけど
それがテレビメディア、あるいは新聞メディアに対し何か効果があったのかと聞いてるのだけどね
>>メディアの何かが変わった例をお教えくださいな
917: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)08:22 ID:yUJCoNY6(13/24) AAS
追記
俺はこういう事をしたらいいじゃないと案を述べた
それに対して反対し、原因の一つを維持したまま対処したらいいというのであればその対処法を提示願いたいがね
918: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)08:27 ID:yUJCoNY6(14/24) AAS
ロールヒャッハー氏にゃ悪いけど
この案には反対だ、だけど対案は出さない
これじゃ今の野党と同じだよ？
今のメディアのやり方は良いとは言えないというのであれば、どうやったらそれを改善できるかの案を出さないと
まー、こんな便所の落書きの僻地でそんな事書いても意味無いだろって開き直られたらそれこそこの話題は終了なんですがね
947(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)14:56 ID:yUJCoNY6(15/24) AAS
>>934
それさ
>>だからそれ、具体的にどのようにしたらいいのかという話
これの答えになってないよねって話
ゴメン、一行でケリがついた
後半については吉田証言が根拠の無いものだと判明したりとかであって、インターネットで炎上したから朝日が追い込まれたとかそういうのじゃないよねって話
何かの証言や証拠がガセと判明してメディアが謝罪に追い込まれた事はあれど、インターネットが原因でメディアが謝罪や訂正にまで追い込まれたというのは存在しないはずだよ？
そしてその希望も道筋も見えない、無にしかならないような努力を続けていけと？
それこそ「徒労」という言葉が一番合うのではないかな？
>>936
省11
949: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)15:05 ID:yUJCoNY6(16/24) AAS
>>948
それ（偏向報道やデマを流したら罰則、の強化）はロールヒャッハー氏的にはお勧めできないのではなかったっけ？
それとも氏は放送法4条を維持したまま罰則の強化が現政権を支持しつつも支持できる案だっつー事？
950: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)15:07 ID:yUJCoNY6(17/24) AAS
>>948
追記
つか、言論の自由てのはその裏に「自分が言ったり書いたりした事には責任を持ちましょう」というものがあるのであって
決して何でも言ったり書いたりしても問題無いという訳じゃないと思うのだが
952(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)15:12 ID:yUJCoNY6(18/24) AAS
よく誤解されがちだと思うのだけど
自由というのは無法化状態で何やってもいいというものではなく
ある程度の制限の中で自分の思うままの言動ができる、という事だと思うのだが
そういう意味では放送法4条やBPOがちゃんと働いてくれたらいいのだけど、それが働いていない現状単にメディアの暴走、情報社会の無法状態とも呼べるのではないかな？
何せメディアがその制限を守ってないのだからね
953: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)15:14 ID:yUJCoNY6(19/24) AAS
っと、950過ぎたから依頼の名前か
「北朝鮮包囲網、北朝鮮があちこちと会談希望」
968(1): 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/04/02(月)18:52 ID:yUJCoNY6(20/24) AAS
>>964
>>マジで安倍自民独裁とか望んでる訳じゃなけりゃ、法規制は無理筋だよ
こんなレスを返してくれているが
>>言論の自由とか捨てて良いなら、国家権力介在もアリだよ
というレスに対して
>>それ（偏向報道やデマを流したら罰則、の強化）はロールヒャッハー氏的にはお勧めできないのではなかったっけ？
>>それとも氏は放送法4条を維持したまま罰則の強化が現政権を支持しつつも支持できる案だっつー事？
というレスを返しているのだけど
その法規制での手段がロールヒャッハー氏的にはそれを施行した政権を支持しつつ現行を維持したままメディアも規制できる手段か、と問うたのだけど音沙汰無かったよね
インターネットを介しての草の根運動は何をやってもメディアに対する浄化手段にはならない、民主主義を望むのであれば法規制による罰則の強化は独裁政権になるから無理、放送法4条撤廃は無法地帯になるから却下
省1
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