[過去ﾛｸﾞ] 【フランス】町中が「ヒツジの海」に･･･オオカミ再導入に抗議［12/03/30］ (59ﾚｽ)
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10: 2012/03/30(金)17:10 ID:Oe6a1TaF(1) AAS
羊のデモ行進
かわええ
11: 2012/03/30(金)17:33 ID:PLvG55e/(1) AAS
メェ〜わくな話だな
12: 2012/03/30(金)17:44 ID:3AERa3wg(1) AAS
綿羊な光景だ
13: 2012/03/30(金)17:46 ID:HlLeC+YM(2/2) AAS
ﾔﾙｼﾞｬﾝ
( ´∀｀)σ)∀`)<-12
14: 2012/03/30(金)17:47 ID:8Lov3ra6(1) AAS
ヘラクレスの栄光4で
主人公は終始ウーウールだった俺は勝ち組
15: 2012/03/30(金)17:52 ID:b30nL7uM(1) AAS
野生のオオカミなら行進させるのはブタの方がいんじゃないの。臭そうだけど
16: 2012/03/30(金)18:03 ID:tqJmdFdE(1) AAS
>>8
マイクラやめろｗｗｗ
17: 2012/03/30(金)18:14 ID:xSKMzGSR(1) AAS
これは良い観光イベント。
抱きしめたい。
18(2): 2012/03/30(金)18:29 ID:6X3o7H8o(1/3) AAS
オオカミなんか怖くない〜♪
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
19(3): 2012/03/30(金)18:45 ID:Iwx1Gtwr(1) AAS
日本でもオオカミ導入の話があるけど、市町村長はやりましょうって言うけど
ちょっと反対運動家が入り込むと、やっぱもっかい考えますってなっちゃうんだよな
都会の人は知らないだろうけど田舎の農業ではシカの害がものすごいんだよ
日本には森林が多いけど、戦後に植えたスギやヒノキの植林ばっかで
動物の食い物がないから里に降りてきちゃうんだよね
もともと日本はオオカミを頂点とする生物サイクルが出来てたけど
人間がオオカミを絶滅させたから鹿が死ぬほど増えてしまったわけ
猟師は年寄りばっかりになるし、わざわざ自衛隊に撃ってもらったりしてるけど
とても間に合わない
だから人間が壊したサイクルを元通りにしようって言ったら
省12
20: 2012/03/30(金)19:29 ID:eim2Tkcp(1) AAS
人間が狼を絶滅させたのでない、外国から来た病気のため滅びた。
21: 2012/03/30(金)19:52 ID:PcZODKBp(1) AAS
ユーモアがあるね
22: 2012/03/30(金)20:01 ID:t96D6dKq(1) AAS
可愛いけど臭そうだな
23: 2012/03/30(金)20:09 ID:Cj3NG1kb(1) AAS
良い絵だな。
24: 2012/03/30(金)20:34 ID:oYx0LQAi(1) AAS
>>18
かわいい
25(1): 2012/03/30(金)21:04 ID:zuKdELT7(1) AAS
日本でもいい加減に考えないといけない問題だな。
オオカミは大きすぎて日本に適応できないかも知れないが、もう少し小型の物ならいけそうだし。
26(1): 2012/03/30(金)23:24 ID:ny8SdUaS(1) AAS
ありゃ。可愛いwなでてみたいw
27: 2012/03/30(金)23:32 ID:6X3o7H8o(2/3) AAS
>>36
>>18の子を？
28: 2012/03/30(金)23:35 ID:6X3o7H8o(3/3) AAS
×>>36
○>>26
29(2): 2012/03/30(金)23:39 ID:FkddbBQL(1) AAS
>>25
ニホンオオカミは相当島嶼化が進んでいて小型で、生存していた当時もシカを積極的に狩っていない。
もっぱら小型の動物を狩っていることが分かっている。
つまり、山林が荒れたのもシカが里におりてくるのにもニホンオオカミはほとんど無関係。
まあ、今オオカミを野に放つなら大型の大陸オオカミになるであろうから、シカも狩るからいいのだ！
となるかもしれんが、それなら本来の形に復帰させるとかいうアホなお題目は辞めて欲しいし、
全く違う生態の動物を導入するに動議なのでマングース導入失敗のように意図しない動物を
狩りだす可能性の方が高いことを良く認識して欲しい。ここらへんが全く議論されないのが不思議。
30(1): 2012/03/30(金)23:59 ID:VHpHmiWp(1) AAS
>>19
で、赤子が食われると。
31: 2012/03/31(土)00:10 ID:+S/4kajC(1/2) AAS
>>29
＞意図しない動物を狩りだす可能性
例えば何？
32: 2012/03/31(土)00:25 ID:nFeYLWYg(1) AAS
どう考えてもやらせだろ
33: 2012/03/31(土)00:28 ID:m1WvXxXy(1/3) AAS
>>19
東ヨーロッパで大型のオオカミと人家が近い地域でも
オオカミがウロウロしている横で平気で子供たちが遊んでいるそうだ
ただし、農家の人達もオオカミを狩猟して威嚇することを忘れていない
オオカミ導入で狩猟を並行して行うことが鍵なんだそうだ
>>29
モンゴルのハイイロオオカミがニホンオオカミと同種でこれを導入するそうだ
シカを積極的に狩ってないというのは聞いたことないな
シカの害だけでなくイノシシ、サルなどもオオカミは狩るそうだ
省2
34: 2012/03/31(土)00:31 ID:wNeI84mR(1/5) AAS
>1
きみたち☆かわうぃ〜ね〜(σ・∀・)σ
35: 2012/03/31(土)00:31 ID:m1WvXxXy(2/3) AAS
>>19じゃなくて>>30だった
36(2): 2012/03/31(土)00:46 ID:wNeI84mR(2/5) AAS
オオカミを導入すると言っても、要するに『外来種』だからね
輸入ペットが手に余ったＤＱＮがその辺に逃がすのと同じ結果になる
この時点で論外なんだよね
日本の場合、導入しようと活動している人達は焦り過ぎていると思う
理研が今やっているニホンオオカミのクローン研究が物になってからニホンオオカミや
エゾオオカミの導入を考えても遅くない
それまでは人間がやらねばならない仕事・・・というか、外来種のオオカミを導入するにしても、
どちらにしろ間の繋ぎとして動物保護活動を粉砕するとか、猟友会の地位向上等の、各種の措置が
必要なのだが、そういう動きがオオカミを導入したいという人達には全く見られない
「オオカミ好きだから導入したい。これしかない」位の姿勢に見えて、反発や警戒があって当然だと思う
37(1): 2012/03/31(土)00:52 ID:wNeI84mR(3/5) AAS
後はそうだなぁ。貴重な動物も狩られるんだよね
「国内に生息する在来馬が狼の被害に遇いました」ってニュースが
ＳＴＶとかＨＢＣで報じられる事になるのかな
狼が大量になったら最後、問題の方が大きいとわかっても
それを全頭駆除なんて検討しようものなら、動物保護団体とかが騒ぐ
ｇｄｇｄ状態で「難しい問題ですね」と言って誤魔化すようになるのは、嫌だよね
38: 2012/03/31(土)01:21 ID:wNeI84mR(4/5) AAS
推進したがる人達からは、メリットばかり語られてデメリットがほとんど語られない
自分達が暮らす環境に直結する問題なのに、勢い任せに「導入しよう！」と活動しているのが
とても不気味だと思う
そこで、ググるなり図書館なり電凸なりで調べてみると、
やっぱ色々と問題はあるらしく、当然、人的被害も過去の記録には事例がかなりあり、
決して無視できない危険は付きまとっているとわかるんだ
日本に導入したがる人達は「エゾシカ被害対策」を強調する傾向があるものだが、
『導入したオオカミがロボットみたいに鹿ばっか襲ってくれる』なんて、
そんな都合の良い話ではなさそう。どう美化したって相手は野生の猛獣
人間や人間に近い者達への被害は、調べれば調べるほど裏付けられていく
省4
39(2): 2012/03/31(土)01:41 ID:wNeI84mR(5/5) AAS
それと、最大のメリットとされる『シカの個対数現象』だが、
近年の研究成果は『オオカミを導入しても大して減らない』という見解をデータで裏付けている
例えば、以下の論文
・Vucetich and Peterson (2004) Proceedings of Royal Society London B 271: 183-189.
・Vucetich et al. (2005) Oikos 111: 259-270.
・Creel and Creel (2009) Journal of Animal Ecology 78: 1291-1297
既にオオカミを導入しているイエローストーンのエノク現象は、人為的な捕獲と気候条件で説明できる
そもそも、以前はデータ集めも統計モデルも不充分で、オオカミでシカが減ると実証した例は無い
つまり『オオカミでシカを減らすっていうのは、そもそも科学的根拠があった訳ではない』という事だ
現在になって、ちゃんと実証主義的な検証をしてみると
省3
40: 2012/03/31(土)01:51 ID:m1WvXxXy(3/3) AAS
>>39
そういう情報はそれはそれで興味深いよ
41: 2012/03/31(土)02:00 ID:aS9ElgSd(1) AAS
生態系保存は第一に考えないと
今のような状態になってしまう
植林の種類も考えないとな
42: 2012/03/31(土)02:15 ID:98W6uHqI(1) AAS
オオカミは、モスクワの駐車場で、ショッピングモールの顧客を攻撃します!!!
Wolves Attack Mall Customers in the Parking Lot in Moscow !!!
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ロシアの警官は、オオカミを避けるために、車に飛び乗ります
RUSSIAN COP JUMPS INTO CAR TO AVOID MARAUDING WOLVES
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
インディアナでのオオカミの襲撃
Wolf attack in Indiana
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
B.C.シニアは、オオカミの襲撃を生き残ります
省4
43(2): 2012/03/31(土)02:15 ID:+S/4kajC(2/2) AAS
>>37
＞「国内に生息する在来馬が狼の被害に遇いました」ってニュースが
日本に野生の馬なんてまだいたの？
44: 2012/03/31(土)02:31 ID:l4YrqqsZ(1) AAS
おい羊、もふもふさせろ！
45: 2012/03/31(土)03:19 ID:AvDbOH7D(1) AAS
フランスはアルプス山麓の森に百数十頭の野生のオオカミがかろうじて生息しているから、
完全に絶滅したわけではないけどね。
イギリスのオオカミはスポーツハンティングの流行で18世紀半ばまでに完全に絶滅、
他にもクマ、イノシシ、トナカイ、ビーバーも絶滅、大型獣はアカシカとキツネくらいしかもういない。
46: 2012/03/31(土)03:26 ID:CeHV57DD(1) AAS
失ったのは狼だけじゃないからね。
狼が生息してた頃の自然環境がごっそり無くなってんのに狼だけ戻したら
人が想定した活動範囲の外に出ちゃったり数が少なくなってる動物まで殺すとかするかもね。
その地で世代交代してきた個体じゃないから過去のデータなんか役立たず。
他所の土地の病原菌とか持ってきたりしてね。
思い通りに動いてくれなかったら殺すしかないし。
47: 2012/03/31(土)06:20 ID:vIb32dQW(1) AAS
>>43
いるよ
厳密に"野生"かどうかはともかく
48: 2012/03/31(土)09:10 ID:H5gMF5YH(1) AAS
天敵を導入して失敗した事例は山ほどあるもんね
49: 2012/03/31(土)09:50 ID:hg/Awllq(1) AAS
大変だー
オオカミが来たぞー（棒）
50: 2012/03/31(土)10:40 ID:BV0P/C4Q(1) AAS
>>43
日本にもアメリカのムスタングと同じく、外国から流入した馬が野生化したものがいる。
都井岬の御崎馬は、もとは江戸時代に放牧されたものだが、現在では野生化した。
また東通村の尻屋崎には、野生状態で飼育される寒立馬がいる。
丈夫で手の掛からない馬に育てる為だそうな。
こちらは、正確には放牧して放置してるだけだから、野良馬という訳ではないが。
51: 2012/04/03(火)08:48 ID:WrSjfjWn(1) AAS
アメリカの例だけど補償金が大変だけどな、、ちゃんと出来るのか？
補償金はどこが出すんだ？
自治体でちゃんと積み立てできるのか？
まずはそこからだ
52: 2012/04/03(火)11:24 ID:+gqJgLLE(1) AAS
狼の群れを放って対抗しろ
53: 2012/04/03(火)17:12 ID:CVL4KJUM(1) AAS
この後町中糞害だらけだったんだろうなー
54: 2012/04/03(火)17:12 ID:fqSx3hn+(1) AAS
これはこうゆー行事だろ？羊まみれ祭り
55: 2012/04/03(火)17:31 ID:RQyx9LhU(1) AAS
北朝鮮には見せるな
56: 2012/04/04(水)14:07 ID:ni9oV9+S(1) AAS
ファンタのCMにこんな感じの無かったっけ？
57: 2012/04/10(火)11:42 ID:QM4N8dmv(1) AAS
>>39
＞イエローストーンのエノク現象は、人為的な捕獲と気候条件で説明できる
それ逆に言えば気候条件が数の増減にリンクするほど数が増え過ぎてるという事でしょ
シカを減らすにしてもオオカミの数が100頭では少な過ぎて目立った効果は出ないだろうね
元々はもっと多く生息してたのだから
58: 2012/04/10(火)11:58 ID:qRiX9t/H(1) AAS
町中に羊のウン子と毛と泥が撒き散らされてる件
町民からすりゃ狼導入しろやになるな
59: 2012/04/11(水)16:16 ID:Vn9nVCCD(1) AAS
昔平井和正を読んで一時期狼にかぶれたのは懐かしい思い出
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