[過去ﾛｸﾞ] 【オピニオン】実は弱かった？ドイツ戦車が対ソ侵攻に失敗した理由：実行されなかった戦車将軍グデーリアンのシナリオ [03/11] (186ﾚｽ)
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153(1): 2020/03/19(木)07:23 ID:/kOQ/s3g(2/4) AAS
>>133
ナチスは社会主義で ×
ナチスは国家社会主義な。近年は国民社会主義とか訳されてるが。
社会主義というとアホなネトウヨがまた勘違いしそうなので一応指摘しとく
ナチスは民族主義でおよそ左翼とはいえないラサールの国家社会主義を元とする只の全体主義国家
154(1): 2020/03/19(木)07:31 ID:4inZRKxB(1/3) AAS
>>153
お前も朝鮮臭くて何か勘違いしているが、それを言うならソ連も国会社会主義な
民族主義があってもなくても構わない
左翼は売国奴や移民入れるの賛成派とかは、今の右翼も左翼も朝鮮人だらけの日本の異常な状況の話だ
155: 2020/03/19(木)07:31 ID:4inZRKxB(2/3) AAS
国会じゃなくて国家だわ
156(1): 2020/03/19(木)07:32 ID:4inZRKxB(3/3) AAS
>>152
履帯の幅はソ連が自国の国土の特徴に合わせてただけだろ
157: 2020/03/19(木)07:37 ID:/kOQ/s3g(3/4) AAS
>>154
スターリンの一国社会主義論に関してはまあそう言えなくもないな
だがナチスは基本的に左翼ではなくむしろウヨ国家、これは教養ある人の間では常識
外部ﾘﾝｸ:gendai.ismedia.jp
158: 2020/03/19(木)07:39 ID:/kOQ/s3g(4/4) AAS
>>156
なんにせよT-34が偉大なことにかわりなし
159: 2020/03/19(木)08:23 ID:ek+hpXv+(1) AAS
教養ｗｗｗｗｗ
どこの国も自国第一主義でどの民族も自分達第一に決まってんだろｗｗｗ
お前ら朝鮮人なんて、日本国籍とっても朝鮮人第一の癖に差別とかほざく連中だろｗｗｗ
160: 2020/03/19(木)13:13 ID:MPueAi43(1/2) AAS
>>151
140で出てるけど？
161: 2020/03/19(木)13:43 ID:Y/a727Du(1/2) AAS
要するに、侵攻すれば総崩れになって組織的抵抗はないであろう、という希望的観測の基に、作戦は企画立案されたということか。
162(1): 2020/03/19(木)13:46 ID:Y/a727Du(2/2) AAS
スレタイの「実は弱かった」はミスリード。
ソ連を過小評価しすぎたが正解だろ？
163: 2020/03/19(木)13:53 ID:MPueAi43(2/2) AAS
赤軍の主戦力を撃滅して、ソ連の牙を抜くのが戦略目標。唯、初戦で100万人近く損害を与えたのに、勝てないとは思わなかったんだろうな。80〜100個師団やっつけてもまだ戦力に余裕があるなんて。。。
164: 2020/03/19(木)16:16 ID:uUE6g6FF(1) AAS
安倍晋三以下
菅義偉、二階俊博、森喜朗、橋本岳らでは
どんな戦争も勝てない
165(2): 2020/03/20(金)19:17 ID:kdb//U70(1) AAS
つかソ連軍の主戦力を撃破出来ても、ウラルの向こうまで制圧出来ないだろ？
米英がソ連を支援する以上は泥沼になる
そもそも現地の連中をソ連の敗残兵と米英からの支援を何とかしないと、広大なソ連欧州部だけでも、占領維持に必要な兵力が多くなり過ぎる
算段が滅茶苦茶
166: 2020/03/21(土)02:57 ID:a17POpqx(1/2) AAS
>>165
アメリカのレンドリース抜きにしても、ソ連自体が工業施設の疎開を完成させて、
少なくとも「短期では負けない態勢」
東側から日本も攻める、米英がドイツにレンドリースするみたいな
167: 2020/03/21(土)03:01 ID:a17POpqx(2/2) AAS
>>165
アメリカのレンドリース抜きにしても、ソ連自体が工業施設の疎開を完成させて、
少なくとも「短期では負けない態勢」を作り上げたから、
下手したら「日本も東側から攻める」「米英がドイツを支援する」みたいな状況になって勝てるかってところじゃないか？
168(1): 2020/03/22(日)09:35 ID:EFIGbXDu(1) AAS
>>162
あんな多方面に戦線広げてるんだから、ソ連だけでなくイギリスやアメリカに対しても色々舐め過ぎだよな。
ソ連は日独に挟撃されない様にやってたが、どう考えてもソ連が日独に挟撃されるより
ドイツが英ソを同時に相手にする方がヤバいと思うが。
169: 2020/03/22(日)14:23 ID:y7r/wu1t(1/2) AAS
>>168
その辺りがヒトラーの知的障害者気味のところ
170: 2020/03/22(日)18:55 ID:y7r/wu1t(2/2) AAS
そもそも石油を含む戦略物資をドイツはソ連から輸入して依存していたのに、英国にも勝ててないのにソ連侵攻とかキチガイ
そのまま粘って上手く行けば、史実でも計画された様に、イギリスがソ連のバクー油田を空爆してソ連がドイツ側で参戦する芽はあった筈
ドイツにイタリアまでが加わってソ連と石油の交渉をした結果、ドイツが輸入出来る量は大したものにはならなかったとはいえ、他にも色んな物資をソ連から輸入継続出来た筈
イタリアもその状況下で、あんなに石油の備蓄が無い状態で、なぜドイツのソ連侵攻を止めなかったのか謎
171: 2020/03/22(日)19:20 ID:3pKtyPIA(1) AAS
根っこでヒトラーにはスラヴ民族蔑視＋共産主義嫌悪があって、
戦略的には正しくても、ソ連と共同戦線というのはありえなかったんだろう
スターリンもナチズムを毛嫌いしてたし、どっちもどっちだ
172(1): 2020/03/22(日)19:37 ID:+hqATlMg(1) AAS
ドイツ軍は、捕虜にしたソ連軍の中から、大勢いた反共主義者を集めて「白軍」を編成して後方任務等に就かせれば、人員不足に対応できたのではないか？
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