[過去ﾛｸﾞ] 【オピニオン】実は弱かった？ドイツ戦車が対ソ侵攻に失敗した理由：実行されなかった戦車将軍グデーリアンのシナリオ [03/11] (186ﾚｽ)
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1(4): SQNY ★ 2020/03/13(金)16:39 ID:CAP_USER(1) AAS
・実は弱かった？ドイツ戦車が対ソ侵攻に失敗した理由 実行されなかった戦車将軍グデーリアンのシナリオ：大木 毅
あいまいな目標と不充分な戦力
1941年6月22日、ドイツとその同盟国の軍隊およそ330万がソ連に侵攻した。奇襲を受けたソ連空軍は、あるいは地上で破壊され、あるいは空中で撃墜された。こうして得られた航空優勢の傘のもと、ドイツ軍は猛進し、ソ連西部国境地帯に配置された赤軍諸部隊をたちまち撃破していく。
世界の軍事筋の多くは、ドイツ軍の鮮やかな成功に圧倒され、ソ連崩壊近しと判断した。無理もないことである。なぜなら、彼らは、ドイツの戦略方針が確定しておらず、また、その戦力はソ連という巨人を倒すには不充分だったという事実を知らなかったのだから。
ヒトラーと国防軍には、ソ連侵攻作戦「バルバロッサ」を策定するにあたり、重大な見解の相違があったことはよく知られている。ヒトラーは南部ロシアの資源地帯を奪取することを重視したが、国防軍、なかんずくOKH：陸軍総司令部［（以下、OKHと表記）独ソ開戦後、主として東部戦線の作戦指揮を担当するものとされていた。その他の戦域は、OKW：国防軍最高司令部（1938年2月4日に、国防省の後身機関として設立された。以下、OKWと略称する）が管轄する］は首都モスクワを攻略することで、政治、経済、軍事、国民心理のすべてにわたって打撃を与えることを優先すべきだと主張した。ただし、このあつれきは、「バルバロッサ」作戦の計画段階では深刻なものとはならず、2つの方針のいずれを選ぶかという問題もあいまいなままにされた。
省15
167: 2020/03/21(土)03:01 ID:a17POpqx(2/2) AAS
>>165
アメリカのレンドリース抜きにしても、ソ連自体が工業施設の疎開を完成させて、
少なくとも「短期では負けない態勢」を作り上げたから、
下手したら「日本も東側から攻める」「米英がドイツを支援する」みたいな状況になって勝てるかってところじゃないか？
168(1): 2020/03/22(日)09:35 ID:EFIGbXDu(1) AAS
>>162
あんな多方面に戦線広げてるんだから、ソ連だけでなくイギリスやアメリカに対しても色々舐め過ぎだよな。
ソ連は日独に挟撃されない様にやってたが、どう考えてもソ連が日独に挟撃されるより
ドイツが英ソを同時に相手にする方がヤバいと思うが。
169: 2020/03/22(日)14:23 ID:y7r/wu1t(1/2) AAS
>>168
その辺りがヒトラーの知的障害者気味のところ
170: 2020/03/22(日)18:55 ID:y7r/wu1t(2/2) AAS
そもそも石油を含む戦略物資をドイツはソ連から輸入して依存していたのに、英国にも勝ててないのにソ連侵攻とかキチガイ
そのまま粘って上手く行けば、史実でも計画された様に、イギリスがソ連のバクー油田を空爆してソ連がドイツ側で参戦する芽はあった筈
ドイツにイタリアまでが加わってソ連と石油の交渉をした結果、ドイツが輸入出来る量は大したものにはならなかったとはいえ、他にも色んな物資をソ連から輸入継続出来た筈
イタリアもその状況下で、あんなに石油の備蓄が無い状態で、なぜドイツのソ連侵攻を止めなかったのか謎
171: 2020/03/22(日)19:20 ID:3pKtyPIA(1) AAS
根っこでヒトラーにはスラヴ民族蔑視＋共産主義嫌悪があって、
戦略的には正しくても、ソ連と共同戦線というのはありえなかったんだろう
スターリンもナチズムを毛嫌いしてたし、どっちもどっちだ
172(1): 2020/03/22(日)19:37 ID:+hqATlMg(1) AAS
ドイツ軍は、捕虜にしたソ連軍の中から、大勢いた反共主義者を集めて「白軍」を編成して後方任務等に就かせれば、人員不足に対応できたのではないか？
173(1): 2020/03/24(火)13:58 ID:incRBPnK(1) AAS
>>172
「反共」だけならともかく「スラブ人蔑視」もあったから無理だろ。
ウクライナでも白ロシアでも独ソ戦前のポーランドでも碌な占領統治やらなかったのも
年内にモスクワ落として終わらせる計画も全てスラブ人を舐め切ってた故だろうし。
174: 2020/03/24(火)14:15 ID:Z8ixYsf5(1) AAS
>>173
実は人手に困った時に２線級部隊や対パルチザン用に結構募集したり徴兵してる（白ロシアとかウクライナとかスロバキアとかで）
けど、実態がドイツ側で真面目に必死に戦うようなのは少なかった
175: 2020/03/27(金)15:53 ID:zny7h1Xv(1) AAS
ヒットラーは、ソ連の焦土作戦の恐ろしさを認識していなかったのだよ。ナポレオンもそれでやられた。
敵陣深く入り込んで、延びきった兵站がどれほど危険かわかっていなかった！ちなみに古代中国でも、覇王項羽が同じ失敗で劉邦に破れた。
176: 2020/04/01(水)14:29 ID:UsCypoin(1) AAS
w
177(1): 2020/04/01(水)19:27 ID:50kIfz8P(1) AAS
モスクワより資源重視のヒトラーのほうが先見性ありそう
結局、攻撃目標が多過ぎて自爆しちゃった
178: 2020/04/02(木)12:49 ID:aBb+2B0b(1) AAS
>>177
年内に勝利できるとたかを括ってたのと、ろくな占領統治は考えてなかった点でどっちもどっちかと。
いずれにしても何かの不足事態で年内勝利が無くなった時点で破綻するわけだし。
179: 2020/04/02(木)13:18 ID:kFDnPaqZ(1) AAS
ドイツ戦車はガソリン車、燃費は悪いし、砲弾でよく炎上する、ソ連の戦車はディーゼル車
180: 2020/04/03(金)18:06 ID:QyhdS7ts(1) AAS
始まるのか
181: 2020/04/14(火)22:48 ID:rM9XnIXu(1/2) AAS
2019/12/22
【軍事】たった1両で精強ドイツ軍を足止めし続けた異形の重戦車KV-2の伝説
2chｽﾚ:newsplus
2020/
【軍事】第二次大戦中のソ連の残念な戦車［02/08］
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1581216178/
【軍事】ドイツ軍に「ミッキーマウス」と呼ばれたソ連戦車［03/10］
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1584055869/
省3
182: 2020/04/14(火)22:49 ID:rM9XnIXu(2/2) AAS
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
2chｽﾚ:army
183: 2020/04/18(土)08:31 ID:idWCaOWh(1) AAS
>>67
アメリカ以前に、海を隔ててるイギリス単独だって本当に落とせるか分からないのに
英ソの二正面やり出した時点でかなり危ういし、
更にソ連を落とせるのか分らんのに
自らアメリカにまで宣戦布告してるんだからな。
グデーリアンの戦略とかヒトラーの戦略がどうこうとかのレベルの話じゃなくて
ソ連やイギリスを舐め過ぎだし、加えてアメリカまで敵にするんだから
素人目にも「どうして負けた」じゃなくて
むしろ「何で勝てると思った」と突っ込みたくなるレベル。
184: 2020/05/05(火)11:42 ID:Qg691CoG(1) AAS
総力戦としての第二次世界大戦-勝敗を決めた西方戦線の激闘を分析
石津 朋之 (著) 出版社: 中央公論新社 (2020/3/6)
https:
//www.am●azon.co.jp/dp/4120052753
内容（「BOOK」データベースより）
何が戦いの勝敗を決定するのか。戦争の歴史を縦軸に、技術、政治及び軍事指導者の指導力、政治制度や組織のあり方を横軸にして分析する画期的論考。
3/22
【書評】『総力戦としての第二次世界大戦 勝敗を決めた西方戦線の激闘を分析』
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
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省2
185: 2020/05/05(火)12:42 ID:bGO/WE77(1) AAS
ドイツ並みの工業力＆戦闘民族とは贅沢言わんけど。
イタリア以上の国がドイツ側にして輸送車両とかのソフトスキン
等のローテク兵器の供給源になれたら・・・などと夢みちゃうな。
186: 2020/05/05(火)13:10 ID:HMUoXX0X(1) AAS
士官学校に入ったことないからなぁｗ
グデーリアンの戦術って、士官学校じゃどう評価されてるのかねぇ？
ドイツ陸軍のフォン・マインシュタイン元帥の
バックブロウなどは戦術の精緻とされてるらしいが
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