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【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３ (1001ﾚｽ)
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３ http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
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289: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 10:02:38.81 ID:TinPp1Mc0 俺は原発が単に技術的に安全確保は100％不可能だという観点から即刻やめるべきと いう考えだ。 ただ、左翼が先導している今の反原発運動には嫌悪感を感じるのでデモには参加しない。 それに原発に関して素人の文化人？と思しき人間たちが表に立っているのには共鳴できない。 純粋に専門家同士で公開討論会をもっと行ってもらいたい。 電力会社系の人間が進行役を努めるようなやらせシンポではなくてね。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/289
331: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 10:22:44.53 ID:TinPp1Mc0 >>327 それは明らかに反対派ということになるね。 俺もそれでいいな。 原発はそれだと存続しえないから。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/331
336: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 10:27:09.17 ID:TinPp1Mc0 総括原価方式廃止にするだけで原発は消えていくよ。 原発があったから繁栄したのは、これまで戦後日本は比較的地震などの天災が少ない これまでと今後は比較すべきではない。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/336
338: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 10:31:42.49 ID:TinPp1Mc0 >>335 成田闘争では最初、地元農家が主導だったのが、左翼の連中が介入して徐々に左翼主導になり、 最後は農家は左翼の奴隷状態で苦しんだという歴史がある。 左翼の自己増殖理論というか生態は時代が変わっても要注意だね。 連中は社会的な目的なんかどうでもよくて、自分たちの勢力拡大と体制打破しか頭にないんだから。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/338
343: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 10:38:59.19 ID:TinPp1Mc0 だから、反原発にウヨサヨないのは正しい意見なんだけど、現実には左翼を取り込むと 途端に連中が跋扈して大衆を利用するようになるんだよ。 連中の目的は組織を利用しての社会破壊だからだ。 その点は推進派の連中の主張は正しい。 また、左翼を利用しよう協力をしてもらおうとしている限り脱原発も難しくなってしまう。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/343
350: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 10:47:49.42 ID:TinPp1Mc0 >>349 いや、考えとしては反対でも賛成でもなくとも、結果的に経済合理性から原発推進が 不可能になるってこと。 そもそも保守的な会計処理をすれば電力会社は原発を導入した時点で補償費用を引き当てないと ならず、債務超過になっているんだよ。 したがって、資金調達はできないし原発推進もできず破綻しているということになる。 今の電力会社は事実上粉飾決算をしているんだよ。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/350
355: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 10:54:10.76 ID:TinPp1Mc0 たとえ事故は起こっていなくても、事故の可能性がある限り、廃炉費用、最終処分費用、 事故が起こった場合の除染費用、被害者への補償費用もろもろ引き当てが必要なの。 東電の資産が14兆なら、除染費用800兆かかるとすると、それだけで786兆の債務超過という ことになる。そうなると上場廃止基準に抵触するよね。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/355
364: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 11:06:06.82 ID:TinPp1Mc0 >>360 原発は市場原理から乖離したところに存在しうるもの。 核廃棄物の最終処理ができない時点でアウトなわけ。 代替エネルギーがとよく言われるけど、国策なら地熱だろうが何だろうが成り立つわけだよ。 自由放任経済のもとでは火力の代替にも原発はなっていない。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/364
369: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 11:18:15.60 ID:TinPp1Mc0 そりゃ、民主なんて鳩山民主と管民主では政党が違うのではというくらい中身が分かれているし、第一、マニフェストを最初から信用 していた人間などいないだろう。 あれは政治主導をというその気持ちを買ってやろうという投票だったわけで。 能力はなかったけどね。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/369
385: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 11:41:03.21 ID:TinPp1Mc0 >>377 鉄腕アトムでも見られるように半世紀前から原発に関しては未来の夢のエネルギーと 期待され、最終処分方法も昔から問題視されてきた。 江戸時代の飛行機というけど、ダヴィンチは設計図は書いていたはず。 で、人間は情報通信や医学などは飛躍的に進歩させてきたと思うけど、こと原子力は ブレイクスルーできていない。 というか、分子の世界のバイオだってまだまだなのに、さらに基本的な粒子である原子の 世界を制御しようっていうんだから、さらに困難なんだよ。 まだまだ原子力を人類が御するには長い年月が必要だろう。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/385
386: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 11:43:14.34 ID:TinPp1Mc0 飛行機なんて流体力学なんて古典物理学の産物だともいえる。 量子力学の世界とはあまりに乖離しているんだよな。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/386
389: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 11:47:45.47 ID:TinPp1Mc0 それにね、現在の原子力工学分野の専門家の多くが船舶などの箱物の構造屋さんだ。 飛行機なんかの設計の延長にしか捉えていないわけ。 もちろん、彼らには頑張ってもらいたいけど、まだまだ道のりははるか遠いよ。 1000年くらいしたらどうにかなるかなって感じ。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/389
393: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 11:54:38.62 ID:TinPp1Mc0 原子力を制御できるくらいなら、地震の予測やエネルギー分散などのほうが簡単なんじゃないかな。 英国が最終処分場建設を断念したんだって、実現困難ということを専門家はわかって 国に働きかけたと思うよ。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/393
400: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 12:05:19.81 ID:TinPp1Mc0 >>394 自然現象のほうがパラメータが無数にあるけど、主要パラメータを抑えればそれなりの確率での予知は 可能になるだろう。 それでも100%に近づけることは確かに難しいことは間違いないわけで、原子力の制御もそのくらい難しいだろうって ことだよ。 原子力の場合には、30％のリスク回避すら難しい。ただ、100％近いリスク回避は 地震予測よりは容易だろうけどね。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/400
405: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 12:11:16.15 ID:TinPp1Mc0 >>403 だから自然現象と同じように原発の安全性確保も無理だってこと。 予測できない自然現象の影響を大きく受けるんだから。 たくさんの可能性を残すたって、現状は原発一辺倒といっていいくらい予算は回されているし、 総括原価方式で国民の金が原発に吸い上げられているわけ。 この根本の部分を直すとどうなるか見ものだね。 原発は恐らく残れないと俺は思う。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/405
408: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 12:24:07.63 ID:TinPp1Mc0 原発は他の発電方法に比べると、イニシャルコストは馬鹿高く、ランニングコストは安くつく。 そしてアフターコストはこれまた馬鹿高い。 となると、完全自由化だとイニシャルコストが高いので民間は手をつけられない。 これをこれまで国が補助してやってきたけど、アフターコストの天文学的高さに東電が 泣きを入れているってのが現段階。 まだ現存しているのはエネルギー安保という実態があるのかないのかわからない政治的判断に よるもの。 原発がなくなると電気料金（発電コスト）は推進派の脅しと異なり下がるだろうな。 よって、成り立つわけがないビジネスモデルということ。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/408
438: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 13:01:21.71 ID:TinPp1Mc0 >>419 原子炉の小型化が事故前に進んでいればまだ活路はあったかもね。 ただ、根本的には危険物の拡散にしかすぎないので、交通事故のようにあちこちで始終 事故が起こるだろう。 核燃料の安全な輸送・保管も難しくなる。 なので、現実的ではないんだけどね。 人災という意見に関しては、昔から電力側は例え人的な操作ミスがあっても安全な多重安全設計で、地震にも 耐えうるとして押し切ったという見込みの甘さという点から人災だということになるね。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/438
445: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 13:05:17.87 ID:TinPp1Mc0 >>439 共産はどんなに正論を吐こうが信用できないな。 彼らは自分たちの組織が拡大することのみが正義だから。 ソ連、中国、北朝鮮の体制をまずは総括してから物言えって言いたいね。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/445
456: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 13:16:02.26 ID:TinPp1Mc0 俺みたいに技術的観点から反原発を主張している向きには安保反対と同じノリで 反原発をデモる連中はいい迷惑だよ。 イデオロギー闘争にするなっての。 だから、大江とか元DJみたいな軽薄文化人の参加はやめてもらいたい。 少なくともきちんと反対の論拠を述べてね。単に危ないからじゃ返って逆効果。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/456
460: 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/09/21(水) 13:22:25.35 ID:TinPp1Mc0 >>458 小型実験炉ならいいんじゃない？ 医療への利用はまだまだ可能性があるし。 別に研究自体はやめる必要はないよ。 核廃棄物も福島もまだ残っているんだから研究は非常に意義あるでしょ。 むしろ推進厨一辺倒だった学会に反対派が増えてくることは良いこと。 http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/460
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