[過去ﾛｸﾞ] 【慰安婦問題】橋下氏「日韓で共同研究やって、日本の国家的な意思として拉致、人身売買が認められれば、補償を考えないといけない」★７ (871ﾚｽ)
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283(9): 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:49 ID:X3FyUXJuP(15/44) AAS
>>279
＞秦が国家による奴隷狩りを認めた何て話は聞いた事がない。
>>231のとおり秦は強制連行を認めている
また「国家による」「国家の意思」については下の通り
↓
こないだの外国特派員協会から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だけど、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
284(1): ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ 2013/06/17(月)01:49 ID:ZY+Fdtyu0(7/26) AAS
　
ちなみに、現代では、売春を合法化した国もあります。
売春の善悪論は横に置いておいた方が良いでしょう。

--------------------------

強制連行があったかどうかにおいては、小隊単位でそれがなかった事までを
合理的に否定することはできないから、謝罪しても良いでしょう。ただし、
賠償の問題は日韓基本合意で解決済みです。

組織的強制連行があったかどうかについては、これを証明できる事実や
状況証拠が必要ですが、証拠については無く、状況証拠に付いては、
強制連行が無かったことを推測させる事実の方が多いでしょう。
省4
285: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:51 ID:EE6jHTdv0(3/3) AAS
>>282
対韓国と対世界の問題があるんだよ。
日韓関係が慰安婦問題で悪くなるからこれを共同で研究して決着つける。
世界に対しては広まってる性奴隷20万人いたって話を否定していく。
286: ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ 2013/06/17(月)01:51 ID:ZY+Fdtyu0(8/26) AAS
　

>>284 体裁変更ミス

× 小隊単位でそれがなかった事までを 合理的に否定することはできないから、
○ 小隊単位でそれがあった事までを 合理的に否定することはできないから、

　
287: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:52 ID:U+V+z87Z0(1) AAS
橋下は結局エセでしかなかったんだよね。いまだに騙されてるのは
ごく少数のネトウヨぐらいでしょ？
288(2): 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:52 ID:P5PVqBkM0(2/4) AAS
>>267
＞＞おいおい強制連行はあったろ
ただ組織的だったかは意見が分かれているようだが

確かにあったよ、業者だけどね
「路上で少女を拉致、醜業、中国人に売り渡す、売り渡した男女検挙
判明した誘拐魔の手口」東亜日報1933年6月30日
「少女を誘拐して満州に売り飛ばし金儲け、釜山署犯人を逮捕」
東亜日報1938年12月4日
「悪徳紹介業者が跋扈、農村の婦女子を誘拐、被害女性100名を超える」
東亜日報1939年8月31日
省1
289: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:52 ID:e/A0Gi2o0(1) AAS
日本政府の意思は、兵隊に対する、体を売る女の供与の必要だけで、それは業者に任せた。
女たちを人身売買せよなんて、意思があるわけないからな。

その証拠が破格ともいえる高い予算。
人身売買なら、一時は高くても、その後、奴隷だから、対価を払う必要なく、安くなるはずだもんな。
高止まりしてたのは、人身売買じゃなく、あくまで対価として払おうとしたからだろ。
橋下は諸々の状況証拠で、直接の証拠はなくても、自信あるんだろね。
これで負けたら、政治家どころか、弁護士としても、タレントとしてもお終い。
290(1): 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:52 ID:K9IyDaB40(10/15) AAS
>>283
日本という国が「国家の意思」で奴隷狩りしたかどうかが慰安婦問題の争点だったろ？

慰安婦論争で強制連行派が負けたから、
「国家の意思」なんて関係ない、もっと細かい定義上の問題だーって言い出した流れだぞ。

何度「証言」自体には意味がないと言われても貼り続けるし、嫌韓コピペ貼ってる人みたいだな。
291: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:53 ID:HBxIJoQB0(6/18) AAS
①戦地に慰安婦の需要が発生　（日本を占領した米軍と同様）
②慰安所で日本人や朝鮮人の慰安婦が働いた　（軍は警備と衛生管理で関与）
③朝鮮人の悪徳業者が朝鮮人慰安婦（≠性奴隷）を誘拐まがいの手口で調達。
④朝鮮人の悪徳業者を厳しく取り締まるよう軍が通達を出す。
⑤終戦まで各地で、日本人や朝鮮人の慰安婦（職業売春婦≠性奴隷）が働いた。

⑥1970年代初頭、田中美津らウーマンリブ系左翼が朝鮮人慰安婦を性奴隷扱い。
⑦1970年に、小説家の千田夏光が従軍慰安婦小説を発表。強制連行を捏造。
⑧1973年に、共産主義者の吉田清治が自身の小説で強制連行を行ったと捏造。
⑨1980年代に入ると、朝鮮人元慰安婦が給料（軍票）を補償しろと裁判を起こす。

⑩1991年に、朝日新聞が「軍によって強制連行された」とする捏造報道を展開。
省8
292(1): ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ 2013/06/17(月)01:56 ID:ZY+Fdtyu0(9/26) AAS
　
　

＞日韓基本条約の時には慰安婦問題に韓国政府は気づいていなかったらしいしな

↑ このコメントはとても貴重です。
組織的強制連行があったとは考えにくい状況証拠になります。

　
293(1): 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:56 ID:X3FyUXJuP(16/44) AAS
>>288
＞確かにあったよ、業者だけどね
はいウソ
>>208>>239>>251>>275>>277どれも軍官憲による強制連行

>>290
>>231の2007年安倍答弁でも分かるとおり強制の有無が論点だった。国家の意思言い出したのは先月末の外国特派員協会での橋下
そして君みたいな橋下信者も急に国家の意思国家の意思連呼し始めた
294: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:56 ID:HBxIJoQB0(7/18) AAS
軍が規制するために関与してたからって経営していたとは言わない
規制する側と規制される側の関係であったからといってを共犯だとは言わない
取り締まりに関与してた側を犯罪者とするのは無理である
警官が職務を遂行して犯人逮捕に関与したら警官は犯罪者なのか？
295: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:57 ID:0WCaiTsa0(1) AAS
>>278

共同研究を
世界に対するアピールに使えばいいじゃない。

日韓だけでこっそりやろうとするから
あとでつけこまれるんだろ。

ちゃんと世界の衆目の中で共同研究させればいい。
296(2): 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:58 ID:K9IyDaB40(11/15) AAS
>>267
慰安婦問題における強制連行ってのは国が奴隷狩りしたかどうかだよ。
この問題で敗北したから、次から次へと切り口変えて抵抗してるだけで。

あと「なんでロビー活動で負けるの？ 」って、向こうの方が上手だからだよ。
日韓W杯が共催になった流れとか調べればよくわかる。
向こうは最初から単独開催無理だったのに、ハッタリで単独開催訴えて、日本を譲歩させて、
目的の共催getしてたからな。
297: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)01:59 ID:CYpv3bgs0(5/13) AAS
要するに橋下は
「国際社会に話を通すため、共同研究や謝罪の意思を見せて、軟化させよう」
って作戦みたいだが

そんなもん意味はない

世界は自国の悪行を認めない、自分の言い分だけを通す
または蓋をする。それがグローバルスタンダードだよ

謝罪したから言い分を聞いてもらえるなんて甘い話は絶対にない

完全にムダな譲歩だ
298: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)02:00 ID:HBxIJoQB0(8/18) AAS
日本人は不法なことをしないよう気づかっていた
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2.biglobe.ne.jp

　さらに、一番始めに述べました阿部元俊さんは、従軍慰安婦問題に関する質問に、こう答えています。

　「日本人が朝鮮の田舎に行って、若い娘たちを奪ってきたと言われますね。そんなことはあり得ないで
す。もしそんなことをしたら誘拐犯ですし、懲役刑を受けることになります。いや、法律の問題以前に、村
の人たちにめちゃめちゃにやられてしまいますよ。……

　またそんなことがあれば、必ず私の耳にも入ってきたはずです。でも、そんな話も噂も一度も聞いたこと
がありません。これはね、当時朝鮮に住んでいた日本人の名誉にもかかわることです。……

　警察署長も朝鮮人でしたし、裁判所の判事、検事などにも朝鮮人がいました。朝鮮総督府では、局長、
部長、課長にも朝鮮人がいました。もちろん警察官は、朝鮮人だろうと日本人だろうと同じ権限を持って
省13
299: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)02:01 ID:dxsAGhpK0(1) AAS
>>17
在日工作員さん、残念だったなｗ

橋下在日説に関して

・週刊朝日が橋下の血脈を3～4代遡って橋下家は明治初期から日本に存在してることを証明したこと
・明治初期には在日朝鮮人は数百人レベルしかいなかったこと
・江戸時代からの家系を証明する橋下家の家紋があったこと
・ハシシタ姓は部落を侮蔑する名字であること
・母方の祖父が海軍出身であること
・父方も母方も朝鮮戦争時に数十万単位で大阪にきた難民ではないことも証明
・週刊誌の取材で父親の友人が本人（父親）は在日ではなく部落出身と証言していたこと
省6
300: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)02:02 ID:X3FyUXJuP(17/44) AAS
>>296
＞慰安婦問題における強制連行ってのは国が奴隷狩りしたかどうかだよ。
>>208>>239>>251>>275>>277どれも軍官憲による強制連行
君みたいな橋下信者が急に「国として」「国家の意思として」と連呼し始めたワケについては>>283の下4行のとおり
301: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)02:02 ID:xZw/bzaz0(1) AAS
中山成彬が暴露したんだから
橋下は黙っとれ
302: 名無しさん＠１３周年 2013/06/17(月)02:04 ID:1rzb4Z5O0(1) AAS
海外の論点は、軍が慰安所管理・搬送、そして客は全員軍人。
そんなんで果たして軍・国家は善意の第三者となりえるのか?
知っていたんだろ?ということなんだと思います。
国の意思で強制連行云々以前に、この部分の反論証拠が必要。
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