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【大阪都構想】勝負あったか、公明党が「反都構想」に転じて“橋下包囲網”完成 ★4 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
【大阪都構想】勝負あったか、公明党が「反都構想」に転じて“橋下包囲網”完成 ★4 [転載禁止]©2ch.net http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/
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960: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:18:38.00 ID:n3Y1fnWG0 m.youtube.com/watch?v=TGnXzT5Nb0g&feature=youtu.be も揺れてる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/960
961: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:22:23.90 ID:By1c3M860 >>952 本来はパッケージ案であるように特別区共同機関で決めるべきなんだよな それならまだ「市に身近なサービス分は必ず特別区に行きわたる」と保証できたし もう都構想賛成派も賛成派の区長も黙りこくって この理想論に何一つ触れない黒歴史になっちゃったけど 大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案） ４．財政調整（案） http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00131518/26shiryo04-04.pdf >特別区による「共同機関」を設け、 >特別区が主体的に財政調整を行う >制度の実現をめざす http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/961
962: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:23:18.23 ID:0nrXFDEiO 大阪という拠点都市を中心にして中央集権型の地方自治をめざすという触れ込みで国政でやるならまだわかるが。 都構想は説明が詭弁ばかりで信用できない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/962
963: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:29:10.54 ID:23O2iPNK0 橋下は所詮既存の枠組みの中でおかしいおかしい言う役割の人間だからこれでよかったんじゃないのかな 新しい仕組みを作って根付かせるには向いてない 何かやった感じの人としてこれ以上ないほど名声を得たな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/963
964: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:31:47.38 ID:4w/ExBFX0 >>952 府民税と市民税の違いが分からない人がいるんだよね 府民税は府全体のために使う（大阪市民も払ってる） 市民税は各市で使う（府が勝手に使えない） 市民税を府が使えると思ってる人がいてびっくりするわｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/964
965: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:31:50.92 ID:z0P9aN6u0 >>963 破壊の人であって創造の人ではないよなあ。 もちろん守成の人でもない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/965
966: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:33:14.10 ID:BwxkN3kJ0 >>964 なんでねん。 とこう草の協定書に 協定書P6 >法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、 >これらの収入額に『大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額』を特別区財政調整交付金 >として特別区に交付するものとする。 『大 阪 府 の 条 例 で 定 め る 割 合 を 乗 じ て 得 た 額』 って書いてあるやん。 市民税を府が使えるようにするのが、とこう草なんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/966
967: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:34:13.41 ID:GAlEbuyC0 起債許可団体から財政再建団体になろうとしている大阪府の借金を、大阪市の金で返したいだけの都構想 3年後には夕張市と同じ運命。 大阪市の金を使いたいのは一目瞭然だが、それ以上に、橋下知事〜松井知事の流れで膨大に増えた借金の責任問題を都構想というイベントの中でうやむやにしたいだけ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/967
968: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:35:35.24 ID:GAlEbuyC0 >>966 その府条例もまだ決まってない状況で賛成するのは、正に白紙委任だな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/968
969: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:37:03.01 ID:By1c3M860 >>964 特別区で自由に財源化できるのは市民住民税、たばこ税、軽自動車税辺りで これまで市民税として大阪市が徴収していた固定資産税、都市計画税等は府税になる決まりだ そもそも市税と区税では徴収できる税科目が違う 問題なのはこれまで市税となった税が都構想後は府税に変化して使途も制限されないこと http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/969
970: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:37:43.87 ID:4w/ExBFX0 >>966 ごめん>>964は今現在の話な http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/970
971: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:38:50.59 ID:BwxkN3kJ0 >>968 そうそう。白紙委任。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/971
972: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:41:26.43 ID:wG/VhSEE0 大阪都構想期日前投票5月15日現在 299,622票 14.00％ 4月統一選挙期日前投票 10.86％ これは17％に行くかもしれないな〜 16％は確実でしょう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/972
973: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:42:55.15 ID:prPL/K7C0 蓋開けてみたら投票率60%くらいで終わってるに100ぺリカ 結局いつも行ってるやつだけしか投票してないオチ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/973
974: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:51:31.02 ID:sEqp0SHQ0 http://hashimotostation.blog.fc2.com/?m&no=2032 大阪の場合、既存の大阪市からの事務移管を伴うことから、 移管される広域行政、つまり消防、下水道、大学などの経費の財源は自動的に市から府に移転される。 これまで大阪市が行ってきた事務を市がなくなるので大阪府が行うために生じる財源移転であり、「大阪市民が損をする」という説は大嘘 大阪都が特別区を無視し旧大阪市の財源の使い道を決めるという噂は嘘。 財源は「特別会計」で管理され、旧大阪市から移管された事務に使途が限定され、さらに都区協議会が監視。 市から府への移管の趣旨にそって旧大阪市区域の広域行政費用にのみ使われる。行政学者で流出と批判する人は皆無だ。 以上のように「大阪都ができると旧大阪市民の2200億円が域外に流出する」という批判は大嘘。 地方自治法や行政法を知らない人の妄言。協定書には法律で決まった当たり前の原則はいちいち書かれない。 それが書かれていないから「流出だ、たいへんだ」と騒ぐ前に、専門外の学者や記者は勉強すべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/974
975: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:53:42.16 ID:BwxkN3kJ0 >>974 特別会計を作るって協定書のどこに書いてあるの？ 信者ってウソばっかり書くね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/975
976: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:55:24.13 ID:gIhXnOHL0 日本人は政治音痴ということは世界に知られています。 大阪人が日本人じゃないとは言えないからｗ やっぱり勝負あったのかなと思います http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/976
977: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:56:34.51 ID:kNxtw4ev0 >>974 １.「旧大阪市から移管された事務に使途が限定される特別会計」等、協定書には全く記載がない。 ２.上記のような特別会計は「法律で決まった当たり前の原則」ではないので、一々書かなければ実装される担保は全くない この２点に反論ﾖﾛ。 1.には協定書から該当箇所を指摘してね。 http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/kyouteisho.html 2.には「法律で決まった当たり前の原則」なので協定書に特記していない、 「東京都の特別区の税収を、特別区域内でしか使わない特別会計」の存在を 示してくれればいいよ。 http://www.metro.tokyo.jp/ 東京都の公式ホームページから、URLを指定してね。 地方自治法で「東京都の特別区の税収を、特別区域内でしか使わない特別会計」の規定条項でもいいよ。 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/977
978: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/16(土) 10:56:44.50 ID:LRYaiuFb0 後妻業一派の百田が都構想を全力支援していてワロタ https://twitter.com/hyakutanaoki http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/978
979: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/16(土) 10:57:41.72 ID:sEqp0SHQ0 【大阪都構想】最終盤、国政からも本格参戦し「総力戦」 急遽の動きで一部混乱も [産経ニュース] [転載禁止](c)2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431683205/ >>947 だからどの収入がどの事業にどのぐらいの割合で使われたかなんて今でも分からんだろ 市でも分からんものが府で分かるわけないだろ 信じられないほどアホだなお前 どの事業に「どのぐらい」使われたかは分かるんだから その別に勘定されたものを市域内と市域外で使われたものに分けて足せば分かるだろうが その区分が分かれば市域内と外の区別は付くと何回言わせんだこの能無しのアホが 例えば府の流域下水道事業は一般会計から流域下水道事業特別会計へ繰出しを行ってる http://www.pref.osaka.lg.jp/sesaku/index.php?jcode=20082905&status=jigyoDetail 一部事業組合って複数の自治体にまたがる場合に作るだろ 大阪府も関西広域連合に負担金出してるが それもこれと同じように特別会計として支出してんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431646996/979
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