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【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/
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620: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/09/10(日) 00:47:21.62 ID:bL9FTTJ80 幕府は失政続きで、長州征伐と鳥羽伏見で圧倒的有利でありながら完敗した このダメ幕府を最後まで絶対守り抜けと、200年前の家訓を愚直にも貫き通した会津 バカというか思考停止の丸暗記というか、ここまでやればアッパレというか 愛すべきバカ会津と思うが 会津の失敗を反省を踏まえて深く考えれば 恨みの矛先は薩長や慶喜ではなく、思考停止政府の徳川幕府という組織に向けるべき 徳川幕府のある個人ではなく、250年続いた古い体質の組織 この古い体質の組織に翻弄されたのが会津の不幸 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/620
621: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:47:50.29 ID:bjpHCWIH0 >>565 そういう恐怖論を外国の富裕から得たためだ。 徳川は国家として外国と交渉してはいたよ。 実際に幕府に特使が何度も来訪して話はしている。 当時、日本には二人のドンがいるといわれていた。 そのどちらにも特使を派遣してるよ。 徳川体制のままの開国と 薩長による動乱開国とどちらにするか、 外国人がどちらにつくか査定していた期間でもあるけど 仮に徳川幕府が、財政難の問題から 国としての交易ルールや秩序やシステムを掲げた場合 そこに薩長の名が入ることはないので 薩長が外国団と何度も逢って自分たちが江戸を倒幕する利害を提示しただけだ。 愛国っていえば、国内の武士や反対派を 一掃していいっていうなら、徳川の圧政と何が違うんだ。 この点に関して、薩長が別格なんて美化は認めないよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/621
622: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:48:07.07 ID:o+zODDjl0 >>613 やっぱりそうですよね。昼間はなかなか勉強になったなぁ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/622
623: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/09/10(日) 00:48:07.43 ID:nMzys0X8O >>401 マッカーサーだから だと思う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/623
624: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:48:11.01 ID:wayQxljFO >>599 東北の農民の底辺が政治の話？さてどこの東北だろーなー？笑 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/624
625: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:48:26.73 ID:QOcv3XCj0 テロリズムが深層心理にある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/625
626: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:48:29.47 ID:rRhYaO5q0 >>615 だな。 白虎隊という森繁久彌が主人公の 時代劇を見たが、なかなかよく描いてるよ。 会津の失策に次ぐ失策、最後は仲間割れを よく再現している。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/626
627: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:48:47.18 ID:kPibV8Co0 >>610 釈尊の思想（原始仏教）の復活を試みる者である。 葬式（読経）仏教とかww 末法これ極まれりwwww 既存仏教の糞は昔から批判の対象だww 冗談もほどほどにしとけよおまいwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/627
628: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:49:14.49 ID:wayQxljFO >>601 戦後アカが皇居に押し掛けた話はスルー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/628
629: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:49:29.10 ID:qJVm6+SO0 安倍が長州こと山口が選挙地盤ってだけで、 歴史観を歪曲しているだけ 別に薩長が正義でも無いし、 徳川が正義でも無い 両方とも、天皇家、皇族を利用して、自己の権力闘争の道具とした 両方とも、当時、日本に通商を求めていた欧米列強と手を結び 兵器をそれぞれ大量に買い入れて戦争を実行した その結果、勝った側が薩長だったってだけ 歴史は勝者の都合の良いように作られる それだけだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/629
630: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:49:36.38 ID:Iv5cdkAg0 >>612 482のレスに対してだぞ 幕府が薩長土等の意見なし自ら公武合体を天皇に提案したか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/630
631: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:49:52.81 ID:hcJvrvvb0 >>546 薩摩のその手の策謀は天狗党でもやってる 水戸出身の将軍後見一橋慶喜と天狗党、 特に武田耕雲斎との関係は決して浅いものではない 一方で、色々やらかし過ぎて幕府としては到底許容出来ない存在になってた 慶喜は天狗党と江戸幕閣の間で股裂き状態 薩摩がそれを煽った形跡がある だから、一橋慶喜も江戸老中の手前、 天狗党に対する北陸での極端すぎる厳罰を看過せざるを得なくなった。 恩人、師匠を見捨てた、と言う心情的反発を押しても 慶喜が朝廷から薩摩を離間させようとしたのも その時の報復とも言われている http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/631
632: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:49:54.17 ID:Xf9tYVxg0 >>606 >ああ、パヨクだからロシアの南下に >巻き込まれて欲しかったのかwwwwwwwww あのさ、朝鮮がロシアの植民地になり、 朝鮮人が民族丸ごとシベリア送りになったとして、 それは日本にとって好ましいことなのでは？ なぜ日本が朝鮮のためにロシアと戦う必要がある？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/632
633: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/09/10(日) 00:50:00.60 ID:T+qb/jJl0 >>619 ８世紀〜９世紀の話だね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/633
634: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:50:01.71 ID:S7PS5qO60 東北底辺土民は頭が悪い 上級国民は、仲良く、みんなでゴルフ ｗｗｗ http://114.179.239.73/upfile/images/20110821arita1.jpg 加賀の前田侯爵夫人 http://114.179.239.73/upfile/images/20110821arita2.jpg 柳沢保承伯爵夫人 http://114.179.239.73/upfile/images/2011%E5%B9%B48%E6%9C%8821%E6%97%A5%E9%8D%8B%E5%B3%B6%E7%9B%B4%E6%B3%B0%20050shukusho2.jpg 鍋島直泰侯爵 http://114.179.239.73/upfile/images/01108214.jpg 細川護貞ご令嬢 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/634
635: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/09/10(日) 00:50:17.29 ID:nMzys0X8O >>407 立見尚文 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/635
636: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/09/10(日) 00:50:20.09 ID:VuaGaSqq0 遺恨なら昔からあったわけでそれがなんで今更ブームなの？ これがブームになる時代の空気て何？ に興味があるね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/636
637: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:50:22.36 ID:3N2uA7Qu0 明治維新否定は以前からあったパヨクの伝統。 それをキャンペーンとしてやりだしたのが最近の動向。 敗戦を責任を明治維新に直結するバカ言説。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/637
638: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:50:29.16 ID:2Td3X3Y60 >>622 最初のスレが一番実りある内容だったよ。 ひさしぶりに2ちゃんねるが勉強になったわw どうしても会津vs薩長に方向性が行っちゃうんだよねw でもこういうスレが伸びるのは嬉しいっすわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/638
639: 名無しさん＠１周年 [] 2017/09/10(日) 00:51:15.91 ID:wayQxljFO >>585 ほとんど会津と関係ない観光業界の人だからそれは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504963837/639
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