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【話題】会社のウォーターサーバー「正社員以外禁止」…派遣社員と差をつけることは違法？★8 (1002ﾚｽ)
【話題】会社のウォーターサーバー「正社員以外禁止」…派遣社員と差をつけることは違法？★8 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/
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240: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/11/26(日) 16:56:42.35 ID:Uu6gSTg80 >>219 そういう会社は正社員と非正規で天と地ほど仕事内容も年収も違うからこういう派遣に見えるような場所でセコいことはしないんだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/240
241: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:56:49.22 ID:WNhQNtI+0 >>1 >>230 ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」 http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/ 「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」 ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ 反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、 シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く 今でも十分に成功してるのにだ アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする までエンジニアを雇うつもりらしい そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や 非正規に任せるという倒錯ぶりだ そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ 米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment 日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない 本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか 日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない 勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く 大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる 「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する 先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ 営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。 アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ 統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある 適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の 双方にとってウィン・ウィンの関係だ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/241
242: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:57:02.11 ID:W0bR1M6X0 >>230 ザマーだわ さっさと辞めた自分勝ち組w http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/242
243: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/11/26(日) 16:57:09.93 ID:ybNjaf4F0 >>216 今のところ企業名リークしているのは既に辞めたらしい人達だから犯人探ししても遅いけどな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/243
244: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:57:28.62 ID:R4hTv0fL0 >>239 阿保かお前は 原価計算する時の単価を挙げてるんだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/244
245: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:57:32.91 ID:ttSHrV+m0 >>238 はいはいニートは黙っててな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/245
246: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:57:50.18 ID:wnTUG9Ef0 >>231 楽天の社食は正社員しか使えないデマまき散らしてる暇があったら派遣社員で働いて無料3食食べて来なさい https://news.mynavi.jp/article/20170724-rakuten/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/246
247: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/11/26(日) 16:57:53.03 ID:ttMcisjQ0 うちの会社なんざ勘違いした事務員のBBAが自分専用みたいな顔して独占してやがるぜｗ 現場に出てる社員が休憩時間に飲もうとすると睨みつけやがるｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/247
248: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:58:25.14 ID:WSylQAWs0 >>237 いや、真の悪質な犯罪者は、人身売買してピンハネして儲けてる派遣会社側及び派遣社員を買っている企業側ですから その程度の軽い犯罪なんかカスみたいなレベルの大きな金を犯罪行為で得てるんだよ企業側と派遣会社側は http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/248
249: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:58:39.83 ID:DN/A4RMt0 派遣社員に福利厚生を提供するのはその元になる派遣会社だよね？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/249
250: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:58:40.07 ID:WNhQNtI+0 >>1 雇用流動性は米IT業界の躍進の原動力だ 例えば業績が悪化しOracleに買収されたサン・マイクロシステムズの元従業員のリストを見るべきだ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sun_Microsystems_employees Googleの実質経営者（ベンチャー・キャピタルが連れてきた）だったエリック・シュミットはLexの開発者 であり議論の余地すらないスーパープログラマーである NVIDIAの創業者もサン・マイクロシステムズの元従業員だ また鍵となるソフトウェア技術者の報酬は役員レベルになる事も良く知られてる 開発責任者がCEOよりも高い報酬を貰っていたという逸話もある 現代のデジタル産業隆盛の時代で経済成長を行うためには人材の流動性の確保を行うのは不可欠であり 封建社会よろしく正社員の身分制度を維持している日本企業がかなう相手ではなかった これが新たなAI・IoT等の産業革命によって従来の産業にも波及しつつある このままでは極めて短期間で衰退が懸念される輸出産業はおろか日本企業が逃げられた国内市場まで席捲されるだろう 米企業と今後日本の人材が競争をするなら、日本はアメリカよりもさらに踏み込んだ 人材流動改革を行わければ日本企業は全く相手にさえならず、全産業で敗北（し倒産）するだろう そして日本経済は崩壊し途上国として治安悪化、貧困に国民は苦しむことになる 無論、これまで身分制度を維持してきた連中はその責任を身をもって知ることになるだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/250
251: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:58:40.11 ID:ttSHrV+m0 >>240 え？ｗ どうしたんだいきなり ハゲ教の信者か？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/251
252: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:58:40.41 ID:3B4vKDm50 >>197 ならマイナビバイトにでも登録しとけよ 人材派遣はもったいない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/252
253: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/11/26(日) 16:58:47.49 ID:ZAUmBZdu0 >>225 現場からしたら迷惑以外の何物でもない。全員使ってOKにしないなら置かないで欲しい。 理屈がどうとかルールがどうとか誰が悪いとかじゃなくて現実問題として面倒な火種にしかならないから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/253
254: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:58:53.14 ID:WNhQNtI+0 >>1 http://officelife.tokyo/A/dc/incident/37 JALの経営破綻で社員の年金は５割減。守られるはずの企業年金がなぜ？ Googleも解雇を行っている http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/ The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google. It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy. Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない それは日本企業とて同じことだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/254
255: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/11/26(日) 16:59:08.55 ID:CBHVsnwj0 正社員のための福利厚生として購入したものが、多数の派遣で使われてしまうのはどうかと思うがね 派遣と正社員の両方の福利厚生として導入してあるものなら構わんよ ただのものとなると派遣の人達は使用頻度半端ないからな 食堂だって派遣が多すぎて正社員が使えなくなったら意味ないだろ 差別をする必要はないが、区別は必要なんじゃないか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/255
256: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:59:13.32 ID:WNhQNtI+0 【IT】オラクル、人手不要の全自動運用を実現するOracle Databaseをクラウドで提供すると発表 [無断転載禁止] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1505913759/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/256
257: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:59:17.47 ID:61yyhd/s0 >>245 癪に触ったならゴメンな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/257
258: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/11/26(日) 16:59:38.33 ID:RXTM3Psy0 >>215 どのようにお金を分配してるかは、派遣会社と派遣社員の間の話であって、 派遣社員使ってる会社側にしたら、派遣にかなり高いお金払ってるのに・・って思いはあるだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/258
259: 名無しさん＠１周年 [] 2017/11/26(日) 16:59:45.36 ID:WqbtmXcd0 派遣会社が対処するべきでは？ 企業に求めても、企業は派遣会社に金を払ってるんだからさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511679400/259
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