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【慰安婦報道】韓国で元朝日新聞記者、植村隆氏の「後援会」結成 有名大元総長ら参加、法廷闘争支援 (305レス)
【慰安婦報道】韓国で元朝日新聞記者、植村隆氏の「後援会」結成 有名大元総長ら参加、法廷闘争支援 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/
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175: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 19:49:37.41 ID:+yVgbrBQ0 馬鹿野郎だな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/175
176: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 19:51:25.61 ID:dWSU8bkV0 韓国籍の日本への就業禁止にしてしまえばいい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/176
177: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 19:58:25.52 ID:f6S3J7w80 >>154 何様の心算だ? と言う話でね 実際、江川紹子もオウム事件の際に刑事手続き的な意見で対立していた「噂の眞相」から 一年ぐらい様々な非難記事を書かれて、それに反論しようとした時に 当時の「週刊文春」編集長から相手にするだけ付き纏って来ると助言された事を明かして 反論しなければ真実とみなしていいと言う今回の認定への違和感を表明してるけど 親族への便宜供与の為に記事を書くと言う事それ自体が記者個人にとって重要な名誉毀損である以上、 公表する側に立証責任があるのは明らかなんだよ 明らかに個人に紐づけて名誉を毀損しておいて俺様に答えないのが根拠だとかお前何様のつもりだ?と言う話なんだよ それまではまあ、論争と言える余地もあったけど、判決では大学教員の適格性への問題提起と許してくれたけど 完全に個人攻撃としての一線を越えたのが2014年からの大学からの排斥報道だからな それで、その時に回答しようとした植村を無視したのが「週刊文春」の側 相当昔の話で植村が勤務する直接答えるまで帰らないと支局に居座って 会社の指示で裏口から走り去れば花田と一緒に逃げた逃げたと馬鹿はしゃぎ それで、植村がまずは会社に問い合わせてくれと言うのを無視して 「慰安婦捏造」と大学への再就職を見出しで直結させた明確な就職妨害の個人攻撃記事を 植村・朝日サイドのコメント抜きで強行したのが「週刊文春」 その際、大学には「捏造で国益を損ねた、とも言われている」と鬼女じみた嫌がらせ取材質問文を送り 植村排斥を叫ぶ「チャンネル桜」と文春が直接連携し花田や櫻井が援護射撃し、と、 植村が最初から訴訟マターで対応したのも当たり前の無茶苦茶をやってる そして、この後、植村攻撃に加わった読売や「flash」も 取材応対を巡ってこちらは普通に対応したのにと植村から公然と批判されてて 読売は紆余曲折を経て植村インタビューをずっと後に掲載したけど、 一時は植村からの批判を受けて、逆に読売が名誉を毀損されたと植村に内容証明を送る事態になってるぐらいに 取材トラブルになってて植村が一方的に拒絶していた訳ではない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/177
178: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 20:30:40.80 ID:f6S3J7w80 >>170 別に植村隆は強制連行されたとは書いていない 事情も分からないまま最終的に軍人から戦地での売春を強制された 当事者から見た権力性を「戦場に連行」と表現した所 裁判官様から 「新聞記者なら強制連行と読まれる事が分かっていた筈だから強制連行と書いたんだ 金学順は騙されたと知っていた、つまり暴力的な手段では無かったと認識していたから 強制連行と言う意図的に事実と異なる事を書いたと言う指摘は真実だ」 こう認定された http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/178
179: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/06(土) 20:35:54.71 ID:MJG4RQAL0 >>178 へー強制連行はなかったんだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/179
180: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 21:09:06.84 ID:xp/4eGtn0 放火魔連合ww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/180
181: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/06(土) 22:02:11.47 ID:77yOc2rq0 糞野郎、死ねばいいのに・・・ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/181
182: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/06(土) 23:08:49.25 ID:Lp6YTfr90 >>161 8月の記事は提訴のたった4ヶ月前なんだし、義母の団体が既に戦後補償を求めた裁判の 訴訟準備に入っていて、植村がそのことを知っていたと考えたところで何の不都合も無い。 12月の記事は金学順への取材記事なのに、同時期に作成された訴状の内容と 誰が金学順を慰安所に連れて行ったのかという重要な部分が異なっている以上 植村が証言内容を書き変えたと考えるのは当たり前。 植村がいくら密室でのやり取りを提示して実はこうだったんだと説明したところで 故意を疑うには充分な状況なんだから、真実相当性を認められるのは当たり前の話なんだよ。 違うというなら指摘を受けた時点で記事を撤回して、経緯を説明して謝罪するべきだったのに そういったことをせずに裁判に訴えたところでこういう結果になるのは当然だ。 西岡や桜井がジャーナリストなら言論で対抗するべきだと言ったのはそういう意味。 全ては植村の自業自得。 植村の故意が疑われているのは身内が訴訟関係者というだけでなく 被告の世間に対するイメージを悪くする内容の記事を二度に渡って書いているからだってことが 理解できてるか? こんなことが認められるのであれば、身内にマスコミ関係者がいる人間はみんな同じことを させるだろうし、公平性が損なわれてジャーナリズムが成立しなくなるわ。 人権問題に摩り替えるな。 >>172 何論点をずらしてるんだ? 慰安婦制度の問題点は、本人の意に反する形で就業する羽目になった人間がいたことだけど その原因が軍による強制連行だったのか、身内や業者による身売りによるものだったのかで 責任の所在が全然違ってくる。 少なくとも前者のような状況が無かったのであれば、売春を認めている・認めていた国は 慰安婦問題で日本政府を非難することは出来なくなるし、韓国人にしても原因を作ったのが 自分達の同胞であることを認識できれば、キチガイのような日本叩きはできなくなる。 だから吉田清治なんかが強制連行証言をしている最中に、誰が金学順を慰安所に連れて行ったのか という重要な部分で事実と異なる記事を書いた植村の罪は重いんだよ。 だいたい慰安婦制度を人権問題として捉えるのであれば、同じことを二度と起こさせないために必要なのは 原因をきちんと考えることだろ。金学順を騙して国外にある慰安所に連れて行った養父の行動が 問題ないことだとでも考えてるのか? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/182
183: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/06(土) 23:10:50.33 ID:Lp6YTfr90 >>174 親族が原告となってる裁判に関する記事を2度書き、それが訴状の内容と異なるものであるうえに 被告に対する世間の印象を悪くするものであった。 こんな状況であれば利益供与を疑われて当たり前で、それ自体が捏造の根拠になるのに 立証責任とかギャグで言ってるのか? しかも個人間の意見の対立の話ではなく、外交関係に重大な影響を与えた記事が事実だったのかという問題で 説明義務を放棄する植村の態度の方がありえないわ。 別に取材に答えるという形でなくても、朝日新聞なり懇意なメディアを通して自分から 事情を説明することくらいいくらでもできるだろうに、早い段階でそれをしなかったんだから やはり自業自得という話にしかならんね。 どうせ植村一人ではマトモな反論が出来ないような状況だったんで逃げ回っていたところ 弁護士に入れ知恵されて、ようやく論点ずらしを繰り返す今のような反論体制が出来上がってから 反対攻勢に出たんだろうけど、その結果が裁判で捏造認定されるとかアホとしか言いようが無いわw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/183
184: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 23:20:39.01 ID:f6S3J7w80 >>183 と言うか、もちろん植村自身が言ってる事だけど、 基本的に植村は会社員として対応してるんだよ 当初の西岡論文に対しても植村自身は対応を求めてたけど会社が不要と判断して 植村は報告書上げて社内的に問題なしと言う結論になってる それまでも植村の名前を出した非難はあったけど、 2014年には中吊り広告を持ってる老舗の「週刊文春」がネトウヨそのものと直接連携して 植村個人の再就職を潰す直接攻撃をやってる その際、植村はまずは会社を通して話をしてくれと応じてるのを無視して 走って逃げたと言う事だけを馬鹿はしゃぎしながら 「慰安婦捏造」ってまんま歴史修正主義のナショナリズム煽動と 大学への再就職を直結させた見出しで明らかな個人攻撃記事を発表して実際に内定辞退に追い込んでる その後に北星で同じ事をした時には一応でも朝日からコメントとってるからも異様さは明らか で、2014年の検証自体、植村が朝日に実行を申し入れてる 既に記事自体朝日に帰責するものだし昔の話でもある訳だから 新聞社の性質としても組織ジャーナリズムとしての対応を前提にするのは当然の対応 だからと言うのもおかしいけど、検証結果として当時の事情として結果論として現代から見て無理のある記述はあるけど 根拠から見ても捏造でも便宜供与でもないし「訂正」はしても「取消」はしないと 会社としての公式見解は出されてる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/184
185: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/06(土) 23:28:13.29 ID:Lp6YTfr90 >>178 そうであれば「慰安婦として働かされた」という文章で事が足りる。 「連行」と書かれているにも関わらず、慰安所に連れて行かれるまでの経緯に軍人の関与はないし 養父はそこに行けば金儲けができると言って仕事内容を知らせずに連れて行ったんだから 「女子挺身隊の名で」「慰安婦の名で」のどちらにしても植村の文章はおかしい。 どう見ても金学順を軍令による強制連行被害者として書いたとしか思えないし だからこそ裁判で捏造認定までされたんだよ。 嘘記事を書きながら、自分はそういうつもりは無かったで免責されるのであれば 捏造記事が書き放題になるわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/185
186: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 23:34:53.17 ID:f6S3J7w80 >>183 それが「捏造説」の根拠なら 自分らの無知を棚に上げて何を居直ってるんだと言う話にしかならないんだけど 記事の間違いや精度を指摘してるんじゃない 記者個人と個別の記事を名指しして「捏造」と言うのは職業上の不正も含む異常な表現で その時点で公表する側にメインの立証責任が来るんだよ 外交ガーなんてのは事実を立証した上での公益性の免責要件に過ぎないし そもそもそれは政府の仕事であってジャーナリズムの仕事ではない 新聞が積極的に嘘を書いたらまずいけど、外交やら国益やらは政府のお仕事 で、老人が大昔の性的被害に関する証言を行ってそれを記事にしている時に 後から別の場所での証言と齟齬があるから「捏造」だとか根拠になるかそんなもの 証言の扱いを根本的に知らないと言う話にしかならない 8月記事に関しては、元々金学順の証言動機も植村記事のニュース価値も 慰安婦事業への国家的関与自体を否定した当時の政府答弁へのカウンターだから 軍の指示で戦地での売春を強要されたと言う要点以外が略されても不思議じゃないし 12月記事は当時の聞き取り調査の結果と内容が合致している事が当時の記録から確認されてる 遅くとも2014年には植村自身が産経新聞にその根拠を示して回答してるから それ以降に12月記事を「捏造」扱いする根拠と言うか指摘出来る事実の相違自体が存在しない 実際に証言者の金学順自身が当事者として 理由も分からず軍の指示と言う権力性の下での戦地売春の強制を語って それを、実態が未解明だった現地で普通にあった「女子挺身隊」と言う呼称で 「戦地に連行された」と要約して表現してるときに、 それを「売春」と言う形式に固執して 吉田証言が否定出来るからと類似点のある他の記事にまでその否定を拡大適用して 「捏造」だと言ってる時点で お国の名誉を積極的に弁護しなければ「捏造」だと言う歴史修正主義の論法だと言う話をしてる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/186
187: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 23:43:12.45 ID:sNHHAoWR0 韓国という国が消えるにまだ慰安婦とかいってるのかw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/187
188: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 23:44:28.10 ID:nQ9AeAmj0 何考えてんだ?ばかやろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/188
189: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/06(土) 23:45:52.13 ID:oMzHhyg80 気持ち悪いんだよ 炭鉱労働で強制連行されたと捏造し ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ 在日朝鮮寄生ウジ虫 捏造部落穢多朝鮮非人デモ、野党、新聞 糞尿喰らい朝鮮半島寄生ウジ虫が http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/189
190: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/06(土) 23:47:09.63 ID:L8NokIRc0 植村が取材した専業慰安婦が義父がキーセンに売られた話を消して 日本軍が無理やりかっさらった捏造にすり替えてたんだよな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/190
191: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/06(土) 23:55:17.89 ID:iS3Bx/PJ0 結局植村が自分が信じたい吉田清二の創作に飛びついただけって話だよな 長文で屁理屈並べてる馬鹿には受け入れられないんだろうけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/191
192: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/07(日) 00:00:55.64 ID:nwRS6YSK0 韓国人にとって反日の材料にさえなれば、それが事実か否かなんて問題じゃないんだな まあそれが韓国人が韓国人と蔑まれる所以なんだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/192
193: 名無しさん@1周年 [] 2019/07/07(日) 00:11:15.54 ID:lVA5fTuD0 >>191 植村は元々吉田清治を信じてない 記事以前に会社の指示で吉田清治の調査を行った事があって その時点で懐疑的だったし 吉田証言を報じた事も無い 今回の判決で吉田証言記事と表現が似てるから強制連行記事と言う認識で書いた と言うかなり飛躍した論法をとられてる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/193
194: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/07/07(日) 00:15:46.81 ID:O2pKQOy+0 >>184 その朝日の検証記事ですら、朝日側は慰安婦と挺身隊の混同があったと説明してるのに 植村は慰安婦と挺身隊は別のものであることを把握したうえで記事を書いたと言ってみたり 植村は騙された事例であることを把握していたという説明を裁判で否定したりと 朝日と植村の主張に食い違いが出てるし、植村の言い訳も当初は連れて行かれたという意味で 連行されたと言ってたのを、後になってからお前の言うような話に変えたりと 話の内容が一貫してないから嘘をついていたと疑われるんだよ。 >>186 異常でもなんでもない。 何度も書いてるけど、身内が関わる裁判の記事を2度に渡って書き、それが両方とも 訴状の内容と異なる内容で、被告に対する世間の印象を悪くするものであった。 これだけで身内への利益供与や捏造を疑われるのは充分な状況なんだし だから裁判でも、真実相当性が認められている。 自分で捏造を疑われて当たり前の状況を作っておきながら説明責任があるとか お前の世間ズレは相当酷いもんがあるぞ。 これも何度も書いているけど、植村の記事の問題点は誰がどうやって金学順を 慰安所に連れて行ったのかって話だからな。 金学順の証言はコロコロ変わっているけど、養父に説得されて慰安所に連れて行かれたと いう部分だけは証言・訴状共に内容はブレていないし、この部分だけで 軍人に強制連行されたという植村の記事の内容が事実と異なることを提示するには 充分な証拠になる。だから植村の記事は捏造認定されたんだよ。 そもそも慰安婦問題への国家関与の否定というのは、朝鮮人の強制徴用問題で 慰安婦も軍人による強制連行被害者であったのかって質問を否定しただけなんだし それに対するカウンターとして記事を書いたのであれば、強制連行を捏造する動機は充分にあるな。 あと植村の提示する根拠は日記やら冊子やら後からいくらでも偽造可能なもの ばっかりなんだから、そんなものを全て証拠として認めるわけにはいかないんだよ。 あと、誰も売春という形式に固執なんかしていない。 本人の意に反する形で売春の仕事をする羽目になった責任は誰にあるのかという話なんだし 実際には養父に騙されたのが原因であるにも関わらず、軍人に強制連行されたと 事実と異なる記事を書いたから問題視されている。 裁判所にもお前の言い訳は却下されて、植村の記事は軍人に強制連行されたことを 事実として報じたものであると認定されたんだからもう諦めろって。 植村の嘘を正すことを歴史修正主義なんて言わないのw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/194
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