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【慰安婦報道】韓国で元朝日新聞記者、植村隆氏の「後援会」結成 有名大元総長ら参加、法廷闘争支援 (305ﾚｽ)
【慰安婦報道】韓国で元朝日新聞記者、植村隆氏の「後援会」結成 有名大元総長ら参加、法廷闘争支援 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/
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237: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/07/07(日) 09:21:46.96 ID:5FMnFpor0 >>236 そうはいっても他の国が実際にそう考えている事実は覆せない。もちろんそれはおかしいだろうという議論はあってもいいと思うが、 それを当然視したり、他の国は軍令による強制連行があったという前提で日本を非難していると考えるのは間違い。 軍は、とりわけ朝鮮では、雇用の大部分を直接行ってはいなかった(アメリカ議会調査局報告書） 朝鮮では慰安婦の雇用は市民の業者によって行われたようである。業者は暴力を使わずに嘘と家族への圧力を通して慰安婦を獲得した。 http://d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416 the Government of Japan・・・ officially commissioned the acquisition of young women（連邦下院決議） 日本政府は若い女性集めを【委託】した https://www.govtrack.us/congress/bills/110/hres121/text http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/237
238: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:01:05.61 ID:lVA5fTuD0 >>235 そこが謎の一つなんだよ 金学順と軍票、NHK出演時に福島みずほが この話を持ち出してるのは池田信夫で植村記事当時にNHKに勤務していたからって話なんだけど、 この話、自分が知る限り他所で全然聞かない 池田自身は男性の強制徴用の担当で金学順と直接関わっていない 金学順が初期にNHKで証言した時って何時？って感じだし 軍票の事は金学順会見を取材した記者から聞いたと言ってるんだけど 会見に関してそんな話は他所から出て来てない テキサス藤木やケント・ギルバートはイケノブ証言を紹介してるんだけど この件の「第一人者」である西岡力も、池田と直接対談してこの話を聞いてるけど その後に参考にした形跡が無い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/238
239: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:09:36.52 ID:lVA5fTuD0 >>237 北朝鮮の検事ｶﾞｰで騒いでる国際女性戦犯法廷も 半島に関しては詐欺的募集の手口だと紹介してるし 河野談話も吉田証言を証拠として採用していない 河野談話に関わる石原証言も、外交的配慮だけが注目されてるけど、 記録等からあの談話を否定するのは無理、と言うのが石原氏の結論で 要は、国家事業下でイリーガルな売春の強要があったと言う公式見解としての河野談話は変え様が無い 日本政府、挺対協は共に知能犯的な手口で違法なレベルで任意性を否定した強制売春にも 「強制」や「強制連行」の言葉を当てると言う定義を採用してる 最近になって杉田水脈と連動する様に外務省が「強制連行」や「性奴隷」は不適切と言い出してるけど その趣旨自体が朝日の吉田清治式強制連行は無かったと言う趣旨だし 政府見解として河野談話を維持して「強制連行」や「性奴隷」を否定するのは日本語として通じないレベルで無理 吉田清治が定義だと言うなら被害者の実態を無視して勝手にニュースピークするなと言う話だし もちろん国連各委員会でも全く相手にされず粛々と人権上問題だと言う勧告を受けてる 書籍レベルでも、最終的に軍の支配に至る詐欺的手法の人集めを「連行」と表現するものは別に違和感なく存在してる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/239
240: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:23:45.41 ID:lVA5fTuD0 >>239の前提として 慰安婦事業が企画、発注から設営計画、最終的な管理監督まで軍でやってる 実質的な軍営事業だったと言う前提があるからな 実行犯とされる業者はその下請け業者だから 読売新聞から杉田水脈に至るまで、挺対協と協力調査したけど慰安婦証言の虚偽を認めた強制連行を否定した と根拠にしてる安秉直も、その点で日本国の責任があると言う立場は明確にしてる 金学順の証言の不変部分を見ても、彼女は軍の指示によって意味も分からず売春を強制され 軍がその状態を承認していたと言う認識を持ってるしその「表見」を伴ってた 元々の日本政府答弁では国としての関与自体を否定してて その答弁が崩れたら、それは悪徳取締の証拠、善意の関与ｶﾞｰと外野が言い出してるけど 公文書によって政府答弁の否定が崩された時点で過去の答弁の有罪推定を受けるのが当然の上に 過失が無くとも看板を使わせた時点で法人責任が出るのが事業と言うもの 鈴木邦夫は千田夏光から聞いた所では、 どう見ても軍の保護監督下で移動していたものを「従軍」と呼んで何が悪いと言うもので 「売春」や軍による直接の命令、暴力と言った形式論に固執して問題自体を否定するなら、 特にホロコースト否定論との戦いで鍛えられた欧州系のジャーナリズム、アカデミズムからは 特派員協会で櫻井よしこが冒頭に言われた「歴史修正主義」の評価しか受けられないだろうね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/240
241: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:25:10.50 ID:m/ragY5V0 >>11 甘えんなチョン http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/241
242: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:25:26.99 ID:MF8FZn+D0 効いてるなぁwwwwwwwwwwwwwww このなりふり構わぬ抵抗wwwwwwwwwwwwwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/242
243: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:25:52.27 ID:lVA5fTuD0 >>240の過失が無くともと言うのは 仮に過失が無くとも、直接自分らで不法行為を実行、認識しなくとも、と言う意味な http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/243
244: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:35:54.02 ID:lVA5fTuD0 >>235 >>238に書いたけど、まず軍票の話自体が首を傾げたくなる話だし 金学順は日本政府が慰安婦への国家の関与自体を否定した事に反発して 自分の経験とは違うと名乗り出ていて 西岡力は寂しい老後を送っていたらテレビで慰安婦関連を取り扱っていたのを見て 自分の事かも知れないと思ったと言う通訳の話を紹介してるけど、 この二つは直接矛盾する話ではない 当時の慰安婦当事者の置かれた状況や当事者心理を考えても、 匿名証言を検討してる段階で系統の違うあっちにもこっちにも接触していたと考える方が難しい 端的に言って、あの段階では扱う事がデリケート過ぎるし それこそ後になってごちゃごちゃ言われてる様に作為的なら粗雑過ぎるから デリケートな証人と支援が一つ一つ証言の歩を進めたと考えざるを得ない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/244
245: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:37:08.01 ID:SjComefQ0 「植村」 ねつ造即時連想 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/245
246: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/07/07(日) 10:39:43.98 ID:RFbj+ZWZ0 嘘がバレると更に大声で嘘を言って真実をかき消すアノ国の伝統文化ですねｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/246
247: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:41:12.72 ID:GQxArRVC0 >>1 日本での犯罪者がチョンでは英雄 笑える価値観、チョンの猿芝居 ウエムラもチョンでは英雄だな、指を刺して笑える！ 朝日も最後まで応援してやれや、チョン朝日だろ！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/247
248: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:41:31.27 ID:rryli32i0 オール左翼が嘘吐きを全力で庇う構図かｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/248
249: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:42:49.73 ID:mKTvSENb0 植村はカメラの前から走って逃げた、植村は日本に居られなくなって韓国へ逃げた 植村が何を言っても、負け犬の遠吠えｗｗｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/249
250: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/07/07(日) 10:43:59.77 ID:/mDHEchv0 日本を不利益に導きたい新聞てなんなんだろう しかもねつ造されたネタで http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/250
251: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/07/07(日) 10:44:19.62 ID:6dUtXFN/0 教科書に載せるべき http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/251
252: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:45:34.49 ID:JQhlnBZU0 もうすぐライタイハンのに火がつくから ハリウッドが映画化できるライタイハンの本とか出せば良いんだよ 韓国は自滅するだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/252
253: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:46:12.75 ID:lVA5fTuD0 >>235 そもそも一番最初に義母ｶﾞｰを問題にして 粱順任に直接取材しながら経緯を確認しなかったのは 挺対協の専門家でもある西岡力の方で 彼はそのまんま義母への便宜供与の記事と公然と断言しながら 植村が本格的に反論を始めると推測を言っただけと言い出してる 継続して記された日記には一定の証拠能力があるのは裁判実務でも常識で 初期に確認作業を放棄したのは立証責任のある西岡・文春側 「週刊文春」は2014年にも植村側への取材を実質的に放棄したまま 斜め上に個人攻撃の記事を出して再就職妨害の排斥煽動の先頭に立ってるから 植村が最初から弁護士雇って炎上商法に付き合ってられるかとなったのも当然 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/253
254: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:48:25.94 ID:mKTvSENb0 逃げた植村が何を言っても見苦しいだけwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/254
255: 名無しさん＠１周年 [] 2019/07/07(日) 10:50:27.85 ID:lVA5fTuD0 >>252 そのブーメラン戻って来るからやめとけ、と西岡力辺りは警告してるぞ 日本軍の慰安婦問題もヴェトナムでの韓国軍の件も 韓国で中心になってるのは挺対協 西岡辺りに言わせれば、これ全部共通して日米韓の軍事同盟に対する親北団体の離間工作だから これで韓国政府が批判されても矛先が向くのはヴェトナム戦争参戦を象徴とする親米派で 「あの勢力」にすれば望む所で全然困らない だから嫌韓ムードで余計な事をするのはやめとけと言う話になる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/255
256: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/07/07(日) 10:51:47.95 ID:O2pKQOy+0 >>237 この理屈だと売春を認めてる国は日本を叩けなくなるって。 売春を認めている国であれば、現在でも嘘や借金で意に反して売春の仕事を させられる人間はいくらでも出てくる。 >>238 植村の反論も身内や関係者の密室の証言ばかりで、裏付ける証拠がさっぱりないんだが。 少なくとも遺族会の訴訟に原告として加わってる以上は金銭目的の部分はあるだろうし 挺対協以外とは接点が無かったという考え方の方が不自然。 >>239 それは軍令による慰安婦強制連行が根拠の無い話であることが分かってきたから 公的な場所では軍令による強制連行という話が使えなくなったんで 君のような理屈を使っているだけで、民間レベルでは慰安婦強制連行が事実だと思われていて それが日本政府を非難する世論を支えてるんだよ。 実際に慰安婦合意が覆ったのは強制連行に対する謝罪がないという韓国人の世論が 大きかったからなんだし。 「姓奴隷」なんて言葉もその典型で、強制連行が無くても奴隷の定義に当てはまると 言いながら使っているけど、実際に黒人奴隷の子孫が大勢いるアメリカやヨーロッパだと 「奴隷」という言葉からは強制連行・強制労働の被害者を連想するのが普通だからな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562263215/256
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