[過去ﾛｸﾞ] 【3分でわかる政治の基礎知識】#れいわ が主張 消費税廃止の根拠「MMT」の魔術 ★2 (841ﾚｽ)
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742(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:27 ID:JET/MPU40(5/11) AAS
>>740
足し算を理解できなくて掛け算に行けないように基本をすっとばして次にはいけないのよ。MMTが信用貨幣論租税貨幣論の上に成り立っている以上はね。
743(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:32 ID:dcEMdqnT0(84/96) AAS
>>742
ふんわりした返事はいらんよ
重要なのは、「政府の赤字」が常に存在すること
要するに税収＜支出である状態を維持すること
これを実現するのに、「税が財源であるか否か」は本質的な問題ではない
ケルトンやレイ、ミッチェルの日本に対する政策提言、またはチャーネバやフルワイラーのMMT的政策提言において、
「税が財源であるか否か」が強調されたことは、俺の知る限り一度もない
744(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:34 ID:JET/MPU40(6/11) AAS
>>743
レイは本に税の役割について詳しく書いていたはずだが。そもそもAOLが税は財源ではありませんって発言したのがMMTが注目されたきっかけやんw
745(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:34 ID:dcEMdqnT0(85/96) AAS
「税が財源であるか否か」に関係なく、税収＜支出である状態を維持することは可能だし、
「税が財源であるか否か」に関係なく、JGPは実現できる
「税収＜支出である状態が、マクロ経済的には望ましい」ということを理解させるためのプロパガンダとして、
OMF、または「税は財源ではない」という主張が使われることはある
746(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:36 ID:dcEMdqnT0(86/96) AAS
>>744
そうじゃなくて、ていうかAOLて誰やねん。アメリカオンラインか。AOCだろ
そうじゃなくて、「税が財源という扱いだとJGPは実行できません」ということはないでしょ？
「税が財源という扱いだと政府赤字を維持することはできません」ということはないでしょ？
>>745に書いた通り
747: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:42 ID:kzbJfOPS0(1) AAS
どこに速報性があんだよ、クソプロパガンダスレ
748: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:42 ID:LSpQhz8I0(1) AAS
オレは消費税は衣食住や生活必需品には10%固定で
贅沢品には15% 20% でいいと思うよ
その分青天井の公務員の給与を反減 ボーナスは無し
AI 技術 IT駆使して人件費削減 超楽な仕事にすりゃ良い その分給与安いよって(特に地方公務員)
国家公務員と地方公務員を別にして経理すりゃいい
それからだな！ っで国の財産土地とか一部売却
749(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:42 ID:JET/MPU40(7/11) AAS
>>746
アメリカの美人議員だよw
そもそも税が財源ではありませんって言うと何か不都合あるの？w 消費税は社会保障の財源という嘘を無効にできるから非常に重要なんだが。
750(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:44 ID:dcEMdqnT0(87/96) AAS
>>749
そもそもの問題は柴山が度々言及している
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
751(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:45 ID:dcEMdqnT0(88/96) AAS
ていうか、コミュニケーション能力に難があるやつ多すぎない？
＞そもそもAOLが
っていうから、
＞そうじゃなくて、ていうかAOLて誰やねん。アメリカオンラインか。AOCだろ
ってツッコミ入れたら
＞アメリカの美人議員だよw
って返ってくるって、素なの？会話が成り立ってない。色々大丈夫か？
752(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:46 ID:JET/MPU40(8/11) AAS
>>750
中野が論破してるだろ。税が財源ではなくても税が国家にとって重要で国民の義務である事には変わりない。
753(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:48 ID:dcEMdqnT0(89/96) AAS
>>752
まったく論破できてない
柴山：もちろん義務に従っているんですが、その義務感を正当化しているのは、
やはり「自分たちの支払う税金が世の中の役に立っている」という意識だと思うんです。
例えば消費税を上げるときにも、「これは社会福祉に使われます」と言われて、
多くの人が「そうなんだ」と納得して賛成したりするわけですよ。
柴山：でもね、今の先進国がどうやって近代国家になっていったかを考えると、
国民の納税者意識が高まってきた、というのは大きいのではないでしょうか。
権力に「逆らえないから払う」というレベルから、「納税が社会に役立っている」という認識に変わり、
ある程度自発的に政府に協力するようになった。それによって国としてのまとまりができてきたんじゃないでしょうか。
754: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:49 ID:dcEMdqnT0(90/96) AAS
だから、「モズラーの名刺の例えが、現在成り立っているのか？」と何度も聞いている
755: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:50 ID:mIXA3hws0(1/2) AAS
金の流れ見れば明らかに税は歳出の財源。
税金無しに歳出サービスを維持出来るのなんてのは、
一部資源国家が一時的に出来る場合がある程度。
財源を税でなく通貨発行にした場合、過度なインフレが発生し、
国家が破綻に追い込まれてしまうのが現実なのに、
過度なインフレにならない範囲でなら可能という条件設定している時点で、
税が財源なの認めているようなもの。
税は財源、過度なインフレにならない手前であれば、多少の財源として通貨発行を利用出来る場合がある程度が現実。
現実に財源として機能しているし、税無しでは過度なインフレが発生し国家破綻させるのに、
税が財源じゃないと言い出す方が明らかな嘘、詭弁ですらない。
756(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:51 ID:dcEMdqnT0(91/96) AAS
これに限らず、「MMTは政府の暴力性を無条件に許容すべきとしている」というのは、
柴山に限らず様々な人から指摘されている
757(1): 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:51 ID:JET/MPU40(9/11) AAS
>>753
それは柴山の感想でしょ？何かデータがあるんですかって返されると思うがw
758: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:52 ID:dcEMdqnT0(92/96) AAS
>>757
・・・そのレベル？
ゲンナリだわ
759: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:53 ID:dcEMdqnT0(93/96) AAS
近代民主主義国家の租税制度がどのように成立したか、も知らんで、
税は財源ではない！とかよく平気で言えるわ。「感想でしょ？」ってなんじゃそりゃ
さすがに呆れた
760: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:53 ID:iNbyevrV0(1) AAS
インフレになったら消費税なんか笑ってしまうぐらい物価が上がる
そういうことが分かってないんだろうな
761: 名無しさん＠１周年 2019/11/12(火)17:55 ID:Gw1LcDVI0(1) AAS
借金である以上将来にツケを先送りするだけ
事実今年の予算、歳出も結局半分は国債の償還に消えて必要な所に予算がまわらない
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