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【朝日新聞】津波被害の大川小で避難すべきとされた裏山が土砂災害警戒区域 石巻市は避難場所にできず [みの★] (644ﾚｽ)
【朝日新聞】津波被害の大川小で避難すべきとされた裏山が土砂災害警戒区域 石巻市は避難場所にできず [みの★] http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/
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542: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 16:00:01.12 ID:En4pVf6p0 学校を高層化しろ。 周囲住民の避難場所にもなる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/542
543: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 16:10:37.79 ID:vQ22wgeo0 山ばっかで土地が無いんだろうけどよくあんなとこに集落つくったわな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/543
544: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 16:14:56.49 ID:vQ22wgeo0 >>538 裁判なんぞ紛争解決の一手段に過ぎないわけで当事者以外の世間はどちらを支持するか意見分かれると思うよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/544
545: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/19(土) 16:25:21.99 ID:/NZRj03A0 >>544 個人的な意見と言うことでは人それぞれだろうが、その利害対立の解決の基準となるのが法律だからね そして我々はその法律をルールとした社会にすんでいるわけでね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/545
546: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 16:38:05.73 ID:m8OCEr4B0 >>543 大川小のあった釜谷は江戸時代は釜谷浜という地名だった。ようは目の前が海で漁業を生業にしていた村 追浜湾はめちゃくちゃ弄り倒されてるので海岸線は全く自然のものじゃない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/546
547: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/19(土) 17:01:50.97 ID:ePQVpMZ40 >>543 多分、新しいんじゃないかなあ。 江戸時代の後半くらいに土砂が堆積して出来た土地とかで、 古い村じゃなかったんじゃないかと思う。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/547
548: ニューノーマルの名無しさん [age] 2021/06/19(土) 18:27:07.34 ID:nQc550xv0 また教師擁護派が大川くんに論破されてんな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/548
549: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 18:28:44.09 ID:v5t3hnyE0 南に100ｍ歩けば安全地帯にいけるのに、わざわざ遠回りで2．5ｋｍも移動させる石巻市のぽんこつ具合が良く分かる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/549
550: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 19:14:12.00 ID:utTfZVJI0 >>453 猶予時間内で一番高い場所に行ったってのもある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/550
551: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 19:20:56.26 ID:FiMe6Q2s0 >>ただ、佐藤准教授は看板はこのままでもやむを得ないものの、渋滞の可能性を指摘。震災遺構がオープンして大勢の人が一度につめかけ、例えば大型バスが何台も来たら、1本しかない道をスムーズに避難できるのか。 こんな場所、海沿いに山ほどあるだろ。看板など適当でいい。あの日以来、日本人のDNAには大地震があったら出来るだけ高いところへ、という教訓が刷り込まれたから大丈夫。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/551
552: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 19:22:15.84 ID:utTfZVJI0 >>481 車と同じ移動速度が出せるなら成り立つかもしれん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/552
553: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/19(土) 20:27:49.19 ID:TJYzOAOX0 ソース >校舎から約700メートル離れた「バットの森」への徒歩避難も考えたが、移動に時間がかかるため断念。 バットの森については ttps://kahoku.news/articles/20180430kho000000084000c.html 只野さんは「児童の半数が来たことがある場所。事前に周知や訓練し、整備されていれば避難に適した場所になったはずだ」と判決に理解を示した。 バットの森勝手に断念するなよ つか、本当に取材したのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/553
554: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/19(土) 20:45:33.54 ID:SFYWhgoS0 >>130 一応通報しておいたから、悪しからずｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/554
555: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 21:43:22.84 ID:FiMe6Q2s0 >>553 バットの森は、進入路、除草、屋根、物置などの整備をして初めて避難場所としての機能を獲得できる代物。昔の植樹祭のあとは誰も見向きもしなくて雑草ボーボーの薮だよ。 学校の第三次避難場所としてなら整備予算もついたろうが、震災遺構の避難場所じゃ誰も金を出さない。遺構として残すのに積極的なのは語り部やってる人だけだからな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/555
556: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/19(土) 21:47:40.00 ID:TJYzOAOX0 >>555 それなら説得力あるな そうなると取材が悪いのか、市が適当に返事したのか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/556
557: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/19(土) 23:33:55.03 ID:Y2h8MlDL0 >>543 周囲は山しかないんだから津波が来たら山に逃げる以外にないんだよな >>1の言ってるトンネル入口だって山の一部だし 高裁認定のバットの森だって山の一部 結局山しかないんだから 「山のどこに逃げればいいか」 を考えればいいのに 山はダメだから川って・・・ 津波の避難なのに津波の来る川行く本松点灯な話 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/557
558: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/19(土) 23:50:34.77 ID:TJYzOAOX0 >>555 震災当日も藪だったんだろうね でもまあ、そこまで行ったら助かったんだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/558
559: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/06/20(日) 01:48:53.90 ID:TkgGrfxL0 >>527 高裁判決では現場教員の過失は問えない 争点（1）について判決文より、 「校長等が本件安全確保義務を履行していれば被災児童が本件津波による被災で死亡するという本件結果を回避することができたと認められる」 これは論理的には２通りに解釈できる。それ以外の解釈はない。 1.校長等が本件安全確保義務を履行していなかったので現場教員らは被災して死亡した。 現場教員の対応は結果に関係がない。 2.校長等が本件安全確保義務を履行していなかったがそのことが直ちに現場教員らが被災して死亡する結果に繋がったわけではなく現場教員の対応によっては結果は変わったかも知れない。 高裁判決は1 2なら争点（2）について判断する必要がある。 以上から、高裁判決では現場教員の過失は問えない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/559
560: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/20(日) 02:28:32.91 ID:LhN7MU2H0 >>559 > 2なら争点（2）について判断する必要がある。 なぜ？ これ以前にも問いただしたが答えてないよな 論理的に答えてみろよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/560
561: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/06/20(日) 02:43:22.42 ID:LhN7MU2H0 >>559 >>560に答えられないだろう？ 高裁判決文を正しく読めばそういう解釈にはならない 高裁判決文では、争点(1)について、 「校長等が本件安全確保義務を履行していれば被災児童が本件津波による被災で死亡するという本件結果を回避することができたと認められる」 としている ここまではいい 続いて、争点(2)について、 争点(1)の上記結論により「現場教員の対応は結果に関係がない。」となるから、争点(2)については、判断する必要はない なんてことは一切書いていない 「選択的責任原因と解されるから争点(2)については解釈する必要がないと解される」と書いているじゃねーか 書いていないことを勝手に書いていることにするんじゃねーよ 内容においても、「1.校長等が本件安全確保義務を履行していなかったので現場教員らは被災して死亡した。 現場教員の対応は結果に関係がない。」が正しいわけないだろうが 事前準備における校長らの安全確保義務違反を認定し、かつ、当該義務違反と児童らの犠牲との間に相当因果関係を認めたが、 そうであっても、つまり、バットの森避難計画がなかった状況であっても、311当日に大川小の教員らが、 もし仮に、地震発生後速やかに児童らをバットの森へと避難誘導していたならどうなっていたんだよ？ 児童らは助かっていただろうが ほんとこいつ何言ってんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623718316/561
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