[過去ﾛｸﾞ] 【考古学】「筑紫君」ヤマト王権と争い歴史から消えた大豪族…九州歴史資料館で考古遺物と文献から実像検証する特別展 [ごまカンパチ★] (691ﾚｽ)
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293: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:09 ID:SQI1JF8p0(2/10) AAS
ちなみに魏志倭人伝には、邪馬台国当時に半島南部の狗邪韓国までは
倭の支配地だったと読み取れる記述もありますし。もっとも
>從郡至倭、循海岸水行、歷韓國、乍南乍東、到其北岸狗邪韓國、七千餘里
の「到其北岸」の解釈の違いによっていろいろな説はありますが、
個人的にはあくまで「倭の北側の岸」（南側の岸は末盧国）という
意味で、素直に狗邪韓国が倭の領域だったと解釈しています。
294: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:10 ID:SQI1JF8p0(3/10) AAS
>>292
「景行天皇は九州の豪族の伝承」という説もあったりします。
295(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:11 ID:eHm2GCK/0(1) AAS
>>7
小規模な古墳なら適当に造れるかもだが巨大な古墳は測量技術も文字も無いと造れないでしょう？
古墳時代だから漢字も普及してないなんてのはただの思い込みじゃないかな
296: 警備員[Lv.5][苗] 2024/11/19(火)08:15 ID:Ce8FZgNh0(3/9) AAS
>>286
倭語文章の最古の記録は
上野三碑一つ、山ノ上碑だよ
681年(天武10年)建立
助詞や助動詞を付け足して字順でそのまま読めば日本語になってる
この後に小中華の百済の影響が強くなってまた漢文調に戻ってる
山ノ上碑は完全に残ってる碑文としては最古のもので
それ以前は半分しか残ってない宇治橋断碑(646年)がある
これは漢文
297: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:30 ID:vk7FaW860(1/2) AAS
>>7
弥生時代の時点で、少なくとも北部九州は漢字を読み書きできる人はいたはず
「漢奴国王」の金印やら
「会えなくてもお互いに忘れないでいましょう」という内容のメッセージが刻まれた銅鏡やら
机や硯の一部やら
文字をやりとりした形跡は見つかってる
298: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:31 ID:vk7FaW860(2/2) AAS
◯ 漢委奴国王
299(1): 警備員[Lv.5][苗] 2024/11/19(火)08:34 ID:Ce8FZgNh0(4/9) AAS
>>291
後漢や魏が極東に関心を持ったのは
伽耶諸国の鉄鉱石、金鉱石利権が目的です
後漢時代からの公孫氏/帯方郡経由で
ただ4世紀くらいから中国の影響力が低下して帯方郡も没落し
それに乗じて鉄鉱石金、鉱石利権を手中に収めた国が
南朝鮮全体を支配したはずです
ところがそうはならなかったわけです
伽耶諸国は小国のまま乱立して
しかも倭人の影響が強くなってる
省7
300: 警備員[Lv.5][苗] 2024/11/19(火)08:38 ID:Ce8FZgNh0(5/9) AAS
>>292
服従と反逆の繰り返しでしょう
その後も雄略天皇、継体天皇と武力征服してますし
天智天皇だって最初の官制戸籍は大和とあと一国しか作れませんでした
奈良朝初期でさえ結構バタバタとしてます
301(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:39 ID:qdMrs4rm0(1) AAS
>>284
九州の神武、つまり天皇の東征を助けたのは、茨城、鹿島のタケミカヅチ
302(1): 警備員[Lv.5][苗] 2024/11/19(火)08:43 ID:Ce8FZgNh0(6/9) AAS
>>295
>古墳時代だから漢字も普及してないなんてのはただの思い込みじゃないかな
考古学的に証拠がありません
「普及」なんて100%ない
仿製鏡では字を使いこなせてない
アメリカのお土産屋の日本語Tシャツみたいな状況
303: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:47 ID:SQI1JF8p0(4/10) AAS
>>299
だからその伽耶諸国の一部が倭人の国で、ヤマト側の武器や文化が
年月をかけて海を渡って伝わったってことではないのですか？
話は変わりますが、神武東征も九州を出る時から百人／千人単位の
兵を整えてヤマトに侵攻したわけじゃないと思いますし、個人的には
ヤマトに移動したのはせいぜい数十人の小集団だと考えています。
304(2): 警備員[Lv.11] 2024/11/19(火)08:51 ID:GnHy5TTA0(1/5) AAS
>>34
その前に有った歴史書みんな燃やしてしまったのよ
305: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)08:52 ID:SQI1JF8p0(5/10) AAS
>>301
タケミカヅチもなんかあやしい神様だしなあ。
単に中臣氏がそちらの出身だから記紀にいれた印象がある
306(2): 警備員[Lv.5][苗] 2024/11/19(火)08:54 ID:Ce8FZgNh0(7/9) AAS
>>304
全部燃やすのは無理だね
蘇我氏の館からも救出されたくらいなのに
307: 警備員[Lv.11] 2024/11/19(火)08:55 ID:GnHy5TTA0(2/5) AAS
>>166
情報ないから語りようがないw
308: 警備員[Lv.11] 2024/11/19(火)09:03 ID:GnHy5TTA0(3/5) AAS
>>204
久留米だと思うな
ヤメにクルメ、どっちも「メ」が付くけど、どういう意味なんかね
309: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)09:05 ID:CpkRR/Jq0(3/3) AAS
古墳時代は東西の動乱と思えば三国志よりよっぽどダイナミックだけどね
東は倭から西はローマゲルマン人まで
鐙の発明で東アジア勢力が最強集団になってしまった
高句麗なんかは隋唐でさえ数世紀侵攻を止められるほど
倭と結んで先に新羅倒しとけば何とかなったかも
310: 警備員[Lv.11] 2024/11/19(火)09:08 ID:GnHy5TTA0(4/5) AAS
>>306
今でも天皇家が保持してたりね
311: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)09:09 ID:2EjQlOyl0(1/18) AAS
>>302
字の普及は中々難しい
平安時代でやっと貴族階級にやっと普及した(5%)
一般人への普及はそれこそ明治以降だし
因みにこれでも日本は文字の普及率なら、世界一をずっと続けている
それくらい、文字の普及は難しい
312: 名無しどんぶらこ 2024/11/19(火)09:10 ID:CLE4AXav0(1) AAS
TBSにいた人？とｶｷｺしようと思ったら
存外真面目なスレだったw
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