[過去ﾛｸﾞ] 【考古学】「筑紫君」ヤマト王権と争い歴史から消えた大豪族…九州歴史資料館で考古遺物と文献から実像検証する特別展 [ごまカンパチ★] (691ﾚｽ)
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634: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)09:32 ID:f3HzwqKO0(1/3) AAS
>>616
記紀の類には命名エピソードがいくつかあるがそのどれもが時代を無視した創作と思われる
例えば魏志倭人伝の時代には伊都国があったのに仲哀の時に命名したことになっている
もしかしたら畿内ヤマトに服属したタイミングで命名エピソードが挿話されているのかもしれん
そうだとすると景行の時代に日向と名付けたのならそのタイミングで畿内ヤマトに服属したのだろう
635(3): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)09:54 ID:rJ+BE/AB0(6/17) AAS
景行天皇は143歳で死んだことになってるから多分景行天皇に関する記述は嘘がかなり混じってる
仮に実在したとしても西暦357年前後の人
636(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:11 ID:cbHG/qyu0(1/14) AAS
>>635
年に2回歳を取る、2倍年期説は魏志倭人伝にも書いてあるか？
16代仁徳天皇まで2倍だったと言われてる
637: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:12 ID:NBz15p8I0(1/2) AAS
>>635
昔の日本は歴制がいい加減で春夏秋冬の4季一年ではなく二季一年とかテキトーだったのでは？という説もあったりするな
すると143才も71才ちょいとなりまあ常識の範囲に収まってくる
緑とか黄とかの色の概念もなく緑は青の範囲、黄は
赤の範囲に収まってたりと太古の日本はざっくりし過ぎてたw
638: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:16 ID:rJ+BE/AB0(7/17) AAS
>>636
書いてないよ
後に魏志倭人伝に付け加えられた注釈にある
倭人は暦を知らず、春に種を巻き秋に収穫するを以て一年と数える
という文章は単に暦を知らないということを示してるだけ
春夏秋で一年と数えて冬で更に一年と数えていたという意味ではない
639(2): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:20 ID:rJ+BE/AB0(8/17) AAS
あと2倍歴のインチキなところは
じゃあいつからいつまで2倍歴でやっていたのか？
2倍歴じゃなくなった時点より前の天皇は全て治世を半分にすれば辻褄合うのか？
日本の歴史が全て再現されるのか？
という検証が一切無いところ
都合の良い部分だけ2倍歴を主張するのは
学問ではなく宗教や妄想
640(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:37 ID:cbHG/qyu0(2/14) AAS
>>639
仁徳天皇まで、半分にしたら合うよ
ウィリアム・ブラムセンが明治のはじめに唱えたのが
春秋2倍年期説の始まり
641: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:39 ID:NBz15p8I0(2/2) AAS
>>639
そもそも検証に足るだけの当時からの書籍資料がないんだから
証明しようがない
文字なかったからな日本は
只明らかに平均寿命以上にカウントされた皇統の記録が伝えられており半分にすれば常識の範囲内に
寿命が収まるから一年のカウントがそもそも違ってたのかね？という説があるよという話になってる
無論決定的な証拠なんて今後とも出てこないし証明しようもないからあくまで一説にとどまる訳
だからといって妄想や宗教とか決めつけるのは言い過ぎ
そこまでいうなら>>635の記述そのものが全く信憑性のない神話に過ぎないから論ずるに値しないとしかいえなくなるぞ？
642: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:39 ID:kEZys9kV0(1/4) AAS
自分は、干支の読み方で一回り60年分を
余計にプラスして換算した天皇がいると考える。
各記録には干支で記録されているので
干支をいじると矛盾が出る。
一回りをプラスするなら記録と矛盾しない。
そうやって、日本書紀の編纂者は一生懸命
つじつまを合わせた。
643: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:41 ID:kEZys9kV0(2/4) AAS
細かい記録が残っていない欠史八代や
長期間記録が空いている天皇が怪しい。
644: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:41 ID:afM0FbDZ0(1) AAS
論争してる頭の湯気が温泉街のようです（タバコスパー）
645: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:43 ID:nNfKgtb00(1) AAS
真女神転生デビルサマナー に出てきた北山大学の教授が九州に女性が治めていた国があると言う論文を出していたな、その女性がラスボスだった記憶
646(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)10:49 ID:rJ+BE/AB0(9/17) AAS
足らない記録は科学と数学で補えば良い
実在が確認されている雄略天皇から200年の平均在位年数を調べる
雄略天皇23年、清寧天皇4年、顕宗天皇3年
仁賢天皇10年、武烈天皇8年、継体天皇24年
安閑天皇4年、宣化天皇4年、欽明天皇31年、
敏達天皇13年、用命天皇2年、崇峻天皇5年、
推古天皇36年、舒明天皇12年、皇極天皇3年、
孝徳天皇9年、斉明天皇6年、天智天皇3年
200年で18代、200÷18は11年ちょっと。
これより時代が古くなれば栄養や衛生や医療技術は悪くなるから
省2
647: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)11:25 ID:tsrMg6qb0(1) AAS
>>626
四国の北岸にあるのは倉敷と高松のどっち？
648: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)11:39 ID:23x3jG5u0(7/10) AAS
よーし、おじちゃん、我田引水しちゃうぞ！
倭のはずの狗邪韓国に官名と副官名が書かれていないのは、実は
狗邪韓国＝投馬国で、投馬国のほうに書くことにしたからなのです。
え？ 末盧国に官名が書かれていない理由？ それはおそらく壱岐から
最短の呼子に上陸した後、官吏のいる松浦市（か伊万里市）を通らずに
伊都国まで進んだからなのでーす！（妄想）
649(2): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)11:55 ID:cbHG/qyu0(3/14) AAS
>>646
在任年数ではなく、年齢を論じないとあまり意味がない
兄弟間での禅定なら、在任期間はあまり長くならない
問題なのは天皇の在位年数でなく年齢
650(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)11:59 ID:Fiy0OSFL0(1/2) AAS
>>640
半分にしたら天皇の息子の年齢がおかしくなるよ
逆に半分にしないほうが自然なのもいるから
作為的に書かれてると考えたほうが健康的だよ
651(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)12:05 ID:cbHG/qyu0(4/14) AAS
>>650
だから半分にして合うのは、12代仁徳天皇までだって
652(1): 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)12:14 ID:23x3jG5u0(8/10) AAS
さて、話を筑紫君磐井に戻したいが、現在磐井の墓は>>1にもあるように
八女市の岩戸山古墳に比定されているが、八女市といえば景行が立ち寄った
際に八女津姫という神がいた伝承があるし、その後神功皇后が近くのみやま
市あたりで土蜘蛛の田油津姫を征伐した伝承もあるわけで、もちろん古墳の
ある場所が必ずしも本拠であったわけではないにしろ、磐井もおそらくこれ
らの女首長の部族の子孫だったのではないだろうか？
653: 名無しどんぶらこ 2024/11/22(金)12:18 ID:23x3jG5u0(9/10) AAS
大王の年齢については、とりあえず雄略くらいまでは普通に遡っても辻褄は
あうらしいので、それでもういいのではないだろうか。それ以前の大王は
実在したのか、または実在していても本当に畿内の大王と呼べる人だったのか、
ということがはっきりしないわけで、そこはもうわかりっこないので自由に
妄想を膨らませてもいいことにしよう。
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