[過去ﾛｸﾞ] 【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part63 (1002ﾚｽ)
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722: 2022/03/21(月)19:54 ID:n5eWj6tM(15/32) AAS
大船団同士で対峙してどうコントロールしたら神器を確実に奪還できたんですかねｗ
そもそも戦になったらダメだろと最初から言ってるんだがｗ
723(1): 2022/03/21(月)19:56 ID:n5eWj6tM(16/32) AAS
>>721
平家を撃滅しつつそれをやれってのも無茶な話なわけで
言えばできると思ってるならかなりおめでたいよね
普通の頭があるなら優先順位を付けないと
724(2): 2022/03/21(月)19:57 ID:7hFszdW6(4/6) AAS
三種の神器を確実にものにするなら平家と交渉すべきだと思うけど、
頼朝はそんな動きみせてたのか？
あの頃の平家ならいくらかの所領の保証さえしてもらえば乗ってくると思うが
725: 2022/03/21(月)20:00 ID:n5eWj6tM(17/32) AAS
一応は時忠を通じて交渉したんじゃなかったっけ
まあ努力目標くらいだったように思えるけどねえ
726(1): 2022/03/21(月)20:00 ID:AeTwPNlX(9/15) AAS
>>723
海戦は回避して陸戦で決しろって意味でしょ
しかし、平家がイニシアチブを握っていたのでこうなったw
727: 2022/03/21(月)20:01 ID:NRpcq+Zo(1) AAS
>>711
それは許してやれよ
728(1): 2022/03/21(月)20:03 ID:n5eWj6tM(18/32) AAS
>>726
陸戦なら確実に奪還できるってもんでもないと思うけど
山に埋められたり破壊されたり
729(3): 2022/03/21(月)20:04 ID:1CGkH7Ay(16/27) AAS
>>715
『吾妻鑑』には性急な攻撃を控え、帝と神器の安全な確保を最優先せよと念を押したとある
730: 2022/03/21(月)20:06 ID:dCNX+St4(1/8) AAS
菅田義経（リアル義経もかもしれんが）じゃ、神器の回収も安徳帝保護の重要性も理解できないだろうな。
頼朝から厳命されても
「幼帝の保護？ 京に新しいの（後鳥羽帝）を擁立したんだから先帝の無事などどうでもいいじゃん。
三種の神器？ たかが剣と鏡と勾玉だろ、そんなのどうでもいい。それより一刻も早く平家の息の根を止めたれや。」
くらいにしか思ってなさそう。
731(2): 2022/03/21(月)20:07 ID:AXQsycXl(1) AAS
なんだかんだ言って、武力とか謀略による権力闘争をやってただけの話だよね
強くてズルかったヤツが勝ち残っただけ
こんな話のどこが面白いの？
732(1): 2022/03/21(月)20:08 ID:okE5UZ0+(1) AAS
義経と景時、りくの野心とかの伏線は分かったけど景時と重忠もあるんだっけ
この後和田も景時も重忠も追い込まれてしまうんだよなぁ
全成は今回で嫌な感じが強まったけど結構終盤まで生き残るんだよね
というか全成は占い占いで何がしたかったのか
733(1): 2022/03/21(月)20:09 ID:AeTwPNlX(10/15) AAS
>>728
平家物語の景時の行動なんかは海戦を避けるためにバカバカしい遅延行為をしてるようにも見えるぞw早る義経との対立もやばい結果を恐れてたからじゃねーか？とかねw
734(1): 2022/03/21(月)20:10 ID:n5eWj6tM(19/32) AAS
>>729
なんで梶原は決戦を止めなかったんだろうね
735(1): 2022/03/21(月)20:11 ID:n5eWj6tM(20/32) AAS
>>729
最優先って書いてたっけ？
736: 2022/03/21(月)20:11 ID:whyZRlaD(3/6) AAS
>>732
全成なら景時の次に亡くなるよ
北条の婿って布団の上で死ねたのいないかも
737(2): 2022/03/21(月)20:13 ID:iw6PRbR9(1) AAS
>>731
勝った者が全てを奪い女も金も思うがままって言う本能剥き出しの時代だからこその愉しみだろ
綺麗事ではない殺し奪い犯しの野生動物が如くが本来の本能だからな
738(1): 2022/03/21(月)20:13 ID:CbXJc8CS(1/7) AAS
頼朝派一応、布団の上で死んでるやろ
739(1): 2022/03/21(月)20:13 ID:qajjDGOu(35/40) AAS
>>733
義経と景時の争いの原因は頼朝の命令をみたらわかるんよね
もちろんこれまでの経緯もあるんだが、安徳帝と神器の確保に留意してた景時と戦に勝つことを何よりも優先させた義経との食い違いなんよね
平家物語だけじゃこの辺はわからない
740: 2022/03/21(月)20:15 ID:dCNX+St4(2/8) AAS
一ノ谷の戦いで平家軍が大敗したとき、宗盛はもう地方の一豪族でいいと諦めて
「帝と神器と女御を返還するから、讃岐を平家の知行国として認めてほしい」
と朝廷に願い出たんだけど、後白河院は冷たく蹴ってるんだよな。
741: 2022/03/21(月)20:15 ID:XviXilZ8(9/11) AAS
>>703
逆に時政は娘10人ぐらいいて記録も残ってる
清盛の姉妹や娘もかなり正確に記録がある
なぜ頼朝の姉妹にそれがないのか不思議だ
兄弟でさえ大半生き残ってるから姉妹が処刑はありえないし
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