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オカルト板 自治スレッド (1001ﾚｽ)
オカルト板 自治スレッド http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/
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533: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 02:58 ID:+5Q+LS93 >528 たぶん、>531はアンカーミスをしている。 ×528 ○529 だと、思ふ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/533
534: 本当にあった怖い名無し [] 04/08/17 05:59 ID:k0OboJVj うっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃ。 だったら「自治」なんて偉そうなｽﾚﾀｲつけんなよ、バーカ！ 馴れ合いにしろよ〜。自治の意味、知らねーんだろうWWWWWWW 頭悪いんだからさ、なっﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 無知蒙昧だね〜。 ま、「誰でも広い心で受け入れ」ってﾃﾝﾌﾟﾚ、ｳｿなんだな。大ｳｿつきめ！ お前らみたいのが、ｵｶ板駄目にしてんだよﾌﾟﾌﾟ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/534
535: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 11:50 ID:xb1rReFe 実際自治スレって何のために存在してるのかと思うよ。 過去ログ読んでも特定のコテの雑談とけなしあい以外してるようには思えない。 なんか実際に役に立ったことってあるの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/535
536: あなたのうしろに名無しさんが・・・ [sage] 04/08/17 12:26 ID:8TFCUK4t >>535 糞スレの削除 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/536
537: 本当にあった怖い名無し [] 04/08/17 13:24 ID:muRI90Zd >>536 例えば？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/537
538: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 13:47 ID:xb1rReFe >>536 それって依頼人が依頼スレにカキコしただけで、 この自治スレが役に立ったということではないじゃん。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/538
539: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 14:09 ID:qbXbaima >>534 あなたこそ自治の意味がわかってるんですかね？ 自治は住人相互に板利用を良好に行えるよう意見交換していく場所です。 その良好さが住人相互で感じ方のズレが大きいので カテゴリーの明確な板に比べ意見交換が難しいでしょうが。 535さんの言ってらっしゃる現象は比較的最近のことでしょう。 昔話は長くなるので過去ログを見てください。 少なくとも無意味であったわけではないです。 ただ昔から自分の思い通りにならないと自治スレを擬人化して いちゃもんをつける人は後をたちませんね。 自分のできない事を他人に押し付けようとしているだけなんですけどね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/539
540: & ◆AuKn54gqdQ [sage] 04/08/17 14:09 ID:8TFCUK4t >>538 オカ板の看板の下に、荒らしや削除依頼についての相談は 「 オカルト板自治スレ」って誘導されてるでしょ。この スレがなかったら相談する場所がないじゃない？たとえ ここに相談に来て｢自分で削除依頼板｣に依頼するように 告げられたとしてもねｗ 基本的に自治っていうのは自覚 を持った個人一人一人がするものでしょ、上で何度も書か れてるように。住民にそういう意識を高めさせる役にも 立ってると思うわ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/540
541: 本当にあった怖い名無し [] 04/08/17 15:36 ID:3xAETaR6 でも最近、相談に訪れた住人に対する対応に疑問があるけどねー。 「自治の意味」とか「自治がわかってない」ってレスをよく読むけど、 「自治とは何か」って理屈を振りかざす前に、 親身になって対応するのが、自治の本質だと思うけど、いかがでしょ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/541
542: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 15:38 ID:3xAETaR6 すまん。アゲはミスりました。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/542
543: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 15:38 ID:xb1rReFe 荒らしや削除依頼についての相談っていうけど、荒らしにここで相談しても無力だし、 削除依頼なら依頼スレに誘導されるだけ。それならローカルルールのテンプレに依頼スレ に行けと書いておけば済む話だよね。 自治スレをけなす気は無いよ。たた存在意義がわからないといっているだけだから。 何かの役に立った具体例を一個でも挙げてくれたらそれでいいわけだけど、あるのかな。 分かる限り遡っても「駄コテ雑談」とさして変わらない。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/543
544: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 15:45 ID:3xAETaR6 >>543 同意。せっかくの「自治スレッド」が生かされてない気がする。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/544
545: & ◆QWv3R1XL8M [sage] 04/08/17 16:16 ID:CqP9sAjD >>541 >親身になって対応するのが、自治の本質 この考えが既に疑問に思います。何度も言うように｢自治の人｣とか言う、願いを 叶えてくれるような人たちや組織が存在する訳ではないんです。ここにカキコ する人も一般の住民なら、それにレスを返す人も一般の住民なんですよ。何も 特別な権限を持った人ではない。中にはおなたのおっしゃってるように親身 になって対応してくれる優しい方も居るかもしれません。でも居なくても、そ れを空想上の｢自治の人｣に文句を言っても仕方ないとは思いませんか？ >>543 >それならローカルルールのテンプレに依頼スレに行けと書いておけば済む話 その通りです。で、テンプレを変更するにはどうすればよいか、どこに申請 すればいいのか、という話になりますよね？で、そういうことに問題意識を 持った方が議題を提起される、そしてそれに対して各住民の賛成・反対意見 が交わされる場、というのがこのスレの役目なのではないでしょうか。その際 に議論を先導していくのは、議題を提起された方、もしくはその意見に賛同 する方となるでしょう。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/545
546: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 16:21 ID:XzhRpR0r >>541 やはり自治を勘違いしてるみたいです。 自治はサポート係じゃないです。 知っている範囲内なら答えることもできますが。 このスレは板にとっての困り事、きまりを議論を通して共有化することにより 住人の意識を向上するよう努めるものです。 ２ちゃんも創立してから四年以上経ち、今更な問題を扱うことが多いですが 次々と新しい住人を迎えて、このスレの意義は変わらずあり続けているでしょう。 相談事があり、すぐにレスがなくても数日はここをチェックしてほしいと思います。 自治スレに顔を出している人々も普通に生活している住人なんですから。 >>543 ものすごく役立ったり、問題が無い時は閑散としたりして続いてきました。 存在意義については過去ログから調べてください。 過去ログの調べ方はhttp://school4.2ch.net/qa/ こちらで聞いてください。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/546
547: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 17:07 ID:WZJidiVU う〜ん、相変わらずの木で鼻を括ったような対応ですなあｗ >>545 >>親身になって対応するのが、自治の本質 >この考えが既に疑問に思います。 >中にはおなたのおっしゃってるように親身になって対応してくれる優しい方も居るかもしれません。でも居なくても、そ れを空想上の｢自治の人｣に文句を言っても仕方ないとは思いませんか？ 漏れは親身になって対応すべきだと思うけどな。それに、>>541は別に「文句」言ってはいないわけでさｗ 「できるだけ優しく対応しましょうよ」ってこのスレに来た住民が呼びかけあったりするのは、悪いことじゃないじゃん。 「優しくしたげよう」ってレスに対する反応として、ヒステリックな気がするね。 あとさあ>>545は、>>546の「>自治はサポート係じゃないです。」って発言どう思う？ これこそ、「自治の人ありき」で、「自治の人はこうです」って宣言でしょ。 「自治」＝サポートではないけど、「自治」は「サポートも担う」って考え方は、 他板でも普通に捕らえられてると思う。 「自治はサポート係じゃない」ってカキコに見た瞬間、すっごい冷たい感じが漏れもしたけどなあ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/547
548: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 17:08 ID:qbXbaima >>545-546 5秒違いの説明コメントｻﾝｸｽｺ。わかりやすい説明グーでございます。 しかし何ですな。親身になってとかあーせーこーせー言う人は誰に向かって言ってるんでしょう。 そう思ったら何故自分でそうしようと思わないんでしょうかね。 まぁいい機会ですから暇があったらオカ板と自治スレの過去の概略を かいつまんで書いておこうと思いますけど。なんせオリンピックも見たいですからね。 貴兄達も知ってらっしゃる事があったらコメントプリーズ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/548
549: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 17:15 ID:qbXbaima おっとついでに >>547 545さんも546さんもサポートする事に否定的な人達ではないでしょう。 最近の発言に他力本願かつ挑発的な書き込みが多かったので その点で問題意識を持ってのご発言でしょう。 礼節のある相談ごとなら彼らはそれに応じたサポートをされる方たちと思われます。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/549
550: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 17:59 ID:XzhRpR0r >あとさあ>>545は、>>546の「>自治はサポート係じゃないです。」って発言どう思う？ >これこそ、「自治の人ありき」で、「自治の人はこうです」って宣言でしょ。 >「自治」＝サポートではないけど、「自治」は「サポートも担う」って考え方は、 >他板でも普通に捕らえられてると思う。 元の文に対するレスとして、自治はサポート係じゃないと言っているわけで、 その文意を汲み取れないのなら何度も読み返してみることを勧める。 ｢自治はサポート係じゃないです。 知っている範囲内なら答えることもできますが。｣ この文の前半部だけを切り取る事に恣意的な意図は無いと信じるが 十分に読み返してもらいたい。 さて、話を前に進めると>>547は自治スレで何をしたいのだろう？ やりたいことがあればなんでも書いてほしい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/550
551: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 18:44 ID:OFGG1qpA まあ、板が平和だから「自治スレとは何か」なんて話し合えるわけだし。 良い事よー。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/551
552: 本当にあった怖い名無し [sage] 04/08/17 18:46 ID:xb1rReFe >>543 何度も言うけど、役に立った具体例を知りたいんですよ。 自治スレが何のために存在しているのか。こういうときに役に立つはず、 じゃなくて役に立ったと評価されている事例を知りたいわけです。 個人の主観でもぜんぜんかまわないので。というか役に立つ立たないは所詮 個人の評価だし。 具体的事例を挙げてもらえば、少なくともこのスレではどのような活動が 自治として評価されるのかを知ることが出来る。 そいういう意味での質問なんだけど、初心者質問スレに誘導されてもなあ。>>546 まあ、>>548の方がまとめられるのを待ってみます。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/552
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