[過去ﾛｸﾞ] オカルト板 自治スレッド (1001ﾚｽ)
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558: 04/08/18 11:50 ID:/+tTWUng(1/3) AAS
相変わらず自治会があるとでも勘違いしている奴らが居るようだ。
はっきり言って自治スレはサポート係ではない、板全体の意見調整
のための議論をする場所である。存在意義？そんなものは分かりきった
こと。意見を寄せ合う場の提供ということである。このスレによく
来る住人だからといってサポートする義務などないのだよ。初心者
をアシストすることに異論はないが、あくまで各人のキャパの及ぶ
範囲内で、というのは自明の理であろう。
＞みみずん検索とかわかんない人
クリックして説明読めばわかることでは。先ず、自分でやってみて
わからなければ、どこがわからないのかを明確にした上で人に訊く。
省8
559: 04/08/18 12:15 ID:K+aCMNwf(1/10) AAS
>>555->>557
あなたがたも流し読みしてるだけで過去レス読んでないでしょ。
だから書き手の文脈が捉えられずに断片だけ取り上げて曲解をしてしまうんだな。
まず555さん、この話の元は空想上の特別な地位を持った自治スレ運営者がいると
いう誤解があっただけでなく、それらがとても初心者ならぬ横柄かつ挑発的書き込み
で行われていた事に端を発しているんですよ。
礼節のある初心者を切り捨てているなんて具体例ありましたか？
まず親身度が足りないと言うのが正当な評価と言えますか。
552は543での発言を見ればその段階で検索ぐらいするべきだということです。
557さんについても同様です。同じ提案でも相手に状況をわかりやすく伝わるよう
省4
560(1): 04/08/18 12:18 ID:/+tTWUng(2/3) AAS
いつまでも減らない認識不足な住人にも分かり易いように
テンプレ変更案を考えてみた。ご意見求む。
■ここはオカルト板の自治のスレッドです。板内の自治に関する相談、要望、
議論、２ちゃんねる全体の連絡にお使いください。
■自治＝サポートではありません。してして君は嫌われますよ？
■スルーされた場合はしばらく待ちましょう。それでもスルーされる場合
はあなたの意見が一般的ではないということですから諦めましょう。
■コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置しましょう。
■放置すべき対象を放置できない人も放置しましょう。
561: 04/08/18 12:56 ID:K+aCMNwf(2/10) AAS
ほんでは昨日に言ってた概略と言うのをアップするが時間がないのでまとまりはよくない。
それから個人の記憶に頼るものなのでどこまで正確なのかは保証できない。
補完する点あれば誰かよろしこ。
さらに主観的評価であるし、一件一件について背景を詳しく表さないと
わかりにくい点をはしょっているのでわかりにくい点も多いと思う。
質問があれば答えられるかもしれませんが、議論に必要なレベルの
知識をえたいと思うのならみみずん検索で自分で読まれるのが一番です。
少なくとも私はそうやっていました。
562(1): 04/08/18 12:56 ID:K+aCMNwf(3/10) AAS
■オカ板初期
住人が少なく肯定派がメインで動いていた頃。否定派なんてとんでもなく
懐疑派でさえ隅の方で小さくなっていた。自治スレがあったかどうかは記憶にない。
が、参加者の多いスレが少なかったのであえて上位にあるスレで話し合えば
ことたりていたと思われる。
他板から否定派が来るとそれだけで相手の板に喧嘩に行ってた時代。
レベル的には今のような肯定派対否定派のような議論は少なかったが
知識の豊富な人が時々いてわりとレベルは高かったと思う。
ミステリーサークルやキャトルミューティレーション、フライングフィッシュ
などこの初期の時代から話題にされていて、その後はほとんど
省4
563(1): 04/08/18 12:57 ID:K+aCMNwf(4/10) AAS
■黎明期
少しずつ人は増えていき、ブレークしたのはマウスレ以降と思われる。
自治スレは散発的にできていたが一時的に活発化するものの
すぐに飽きられスレ終了待つまでもなくdat落ちしていた。
住人が増えるに連れ懐疑派、否定派も増え始め1deathというコテハンが
否定派スレを作り存在感が大きくなっていく。1death自身は癖が強く
コテ叩きにあい消えていく。
この頃からオカ板は優しいという評価とDQNの溜まり場という
両面の評価があり、他板で少しおかしな事を言う人がいると
オカ板に行け！となることが多かった。
564(1): 04/08/18 12:59 ID:K+aCMNwf(5/10) AAS
■発展期
いわゆるネタスレが堂々と作られるようになり、賛否両論を呼ぶ。
またにわか霊能者、霊視がブームになりこれもけっこう揉める元になる。
肯定派、懐疑派、否定派と３派で板内勢力を考えられたりした。
自治スレはできては消えが続くが、女性キャラの懐疑ちゃんが
議論をリードすることによりやっと継続的に議論むようになった。
それまではID化、板分割などの規制論も話題に上がるが
カテゴリー問題で決着することなく頓挫していた。
そこで板冒頭書きのみに話題を絞るがやはり進行は難航する。
理由は色々あるが、１つには住人の少なからぬ数の自治スレに
省12
565(1): 続き 04/08/18 13:00 ID:K+aCMNwf(6/10) AAS
が、逆転の発想で１つにまとめられるものではないという事を
そのまま表現しようということで現在の冒頭書き
オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、
それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
の一文が作られ、これで規制派からも自由派からも支持をえてようやく
冒頭書き作成の運びとなった。何スレも自治スレを消費しさらに宣伝スレも作り
の上の難産だった。
この時に冒頭書きは短くして、他の重複や諸注意に関しては専用の誘導スレッド（花子）
を作ろうと話していたが、板冒頭書きができた時点でその時の参加者は精力を使い果たし
立ち消えになった。人気者だった懐疑ちゃんも自治スレにいたがためコテ叩きにあい
省1
566(1): 04/08/18 13:01 ID:K+aCMNwf(7/10) AAS
■その後1
板冒頭書きの修正は住人も慣れたのか、それほど苦労せずこなされていく。
ID化の話は何度も上がりそして消えていった。
駄コテのはしりとして超ちゃんと言われるコテハンが現れる。
コテハンは目立ちやすく叩かれやすいため当り障りなくまろやかに
やるのが普通であったが、逆に叩かれやすさを利用してとにかく
目立ち、自分や自論をアピールすることに執着していた。
後に似たようなタイプでさらにろくにオカルトの話もしないキャラが増殖し
駄コテと呼ばれるようになる。そして駄コテ同士でつるむようになり
駄コテスレへと発展する。
省4
567(1): 04/08/18 13:02 ID:K+aCMNwf(8/10) AAS
■その後2
自治スレも暴走したことがある。らんなー問題である。
スレ立て規制のため賛否の投票をした事があるが、それが短期間であったこと
その間、サバ落ちがあったことにより少数のものしか参加してないのに結論
を出し申請してしまったことだ。
これは反対派だけでなく中間派からも叩かれる事になる。
スレ立て規制がどうこうではなく手続きの仕方に問題にされたのだが
本人はわかっているのかその後も自治スレで議論をリードしようとするが
そもそも自分の反対意見を荒らしとしか見ないような軽薄さがさらに反感
を買い、叩かれ続け消えていった。
省13
568(1): 04/08/18 13:09 ID:K+aCMNwf(9/10) AAS
書きつかれたので以上にします。
569: 04/08/18 13:13 ID:Dmg+ix/y(1) AAS
>>568
乙でした。いきなりここ覗いたものだけど、実に有益でした。
570: 04/08/18 13:26 ID:/+tTWUng(3/3) AAS
>>561-568
おつかれです。
571: 04/08/18 20:26 ID:nez7k7k8(1) AAS
ふーん…コテハンってそんなに重要なものだったんだw
572: 04/08/18 21:28 ID:mFwycge1(1) AAS
>>560 特に問題は無いと思われ。。
＞オカ板歴史さん
初期の出来事は知らないことばっかりで、いろいろ勉強になりました。乙です。
板趣旨は厳密に考えるとほんとうに難しいです。
この2年ほどの変化としては、ずいぶん事件物やグロ関係が増殖しましたね。
昔に比べスレ保持数も倍近くなりこれもありかとも思いますが。
最近のID制はただ単に規制人都合でログ掘りのしやすさを主眼に置いてるわけで
広範囲、大量のスクリプト荒らしが無いオカルト板で設定しつづける意味が不明です。
コテについては満潮くんをよく憶えていますが、いまの状況が適度なｱﾚでｸﾞｰだと思います。
２ちゃんの歴史は全てと言って過言でないくらい、隔離の歴史なのでこれでいいかと。
573(2): 04/08/18 22:07 ID:o9AHx5SG(1) AAS
>>557
ありがとう！！あんたのような人を待ってたんだ！！是非>>525の議論を
引っ張っていって欲しい。酋長がこのまま何の咎めもなしにのうのうと
生きていくなんて我慢できないんだ。オカ板の住人に対して謝罪するべ
きだよな。
574(1): ◆DQN//B2/Es 04/08/18 22:55 ID:K+aCMNwf(10/10) AAS
少しでも参考になれば幸いです。板冒頭下記関連スレッドですが
七転び八起き自治スレッド
2chｽﾚ:occult
ここで問題提起があるが尻すぼみでdat落ち。
八転び九起き自治スレッド
2chｽﾚ:occult
女性キャラに弱かった時代、懐疑ちゃんの参加は大きかった。
参照してください。今にも通じる話多いと思います。
ところで皆さんにお願いがあるのですが、けっこう以前にもオカ板歴史
みたいなものを書いているのですがそのうち＜スマネタにマジ反応するみっともないバカ者達＞
省3
575: 04/08/18 23:57 ID:16sSUOtM(1) AAS
>>573
貴方もコテ叩きしてたの？
本当に被害を受けたなら訴える所が違います。
576: 04/08/19 03:33 ID:s4gf9wKk(1) AAS
>>573
酋長が迷惑コテなのは私も知っています。
彼が常識のない人なのも事実なので、あまり気にしない方が良いのでは？
何を言っても理解できないような人は無視するのが一番ですよ。
あなたが悩むのは損です。
貴重な時間を軽蔑する人の為に使ってはなりません。
577(1): Ｓの友達(ﾟ⊇ﾟ) ◆aiStomoLnQ 04/08/19 12:53 ID:CMarFqeh(1) AAS
>>574
スマネタにマジ反応する見苦しいバカ者たち
2chｽﾚ:occult
ただhtml化待ちの状態です。（●持ってれば見れるけど。）
こっちに依頼すると良いｶﾓ。
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [65]
2chｽﾚ:gline
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