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ЖЖЖ大麻はなんだかとてもオカルト13g目ЖЖЖ (1001ﾚｽ)
ЖЖЖ大麻はなんだかとてもオカルト13g目ЖЖЖ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/
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886: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 01:17:49 ID:ha49Rupy0 >>885 ヒトラーんとこは飛ばしたw 私は>>878を書いたんだ。 そんで、>>877は>>878に同意してるので、 「つまりあらゆるものは主観である」 ＝「そういう意見を持つ人がいてもいいと自分は思う」 って意味だと思ったんだけどー >>884の流れの読み方おしえて。興味ありんぐ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/886
887: 本当にあった怖い名無し [] 2011/01/29(土) 01:18:54 ID:qcNctkOv0 >>881 わざわざレスありがとね〜。あなたの嘘だろって突っ込みにジャンキーが答えてる、 その流れの上での私のレスなのね。んでha49Rupy0さんがうまく言い表してくれてるんで それに同意してるわけ。879で。言いたかったことはそういうこと。 おやすみ〜。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/887
888: 886 [sage] 2011/01/29(土) 01:21:36 ID:ha49Rupy0 まちがえた。 聞きたかったのは>>885の流れの読み方だった。。。 IDが49ルピーだ！約88円。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/888
889: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 01:32:25 ID:zjXvdI1n0 まだ薬板のほうがまともな話してんじゃねーかｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/889
890: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 02:19:28 ID:845J3KdV0 ジャンキーが、分かりも知りもしないことを事実のように言う（つまり、嘘 ↓ 昔のことは誰もハッキリわからないし、考古学者でもないのが丸分かりだから、すぐバレる嘘をよく平気でつけるなと言った ↓ ジャンキー「はい」（平気で嘘つきますよー ↓ で、君らよ 先走って「主観」で解釈して同意したり、同意されたはいいけど相手の意見理解してないとか勘弁してくれよ あとさ、誰かの意見に従って自分で考えなくていいって思ってる奴って今時いるの？新興宗教ハマってる人くらいだろ それに、OO学の権威とかがなんで偉いか分かってナメたこと言ってんの？ 学問の何たるかを少しでも理解してから学問を語りなさい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/890
891: ソヴィエト [sage] 2011/01/29(土) 08:01:22 ID:EbfMZE0U0 たとえば政治なんてのは自身が立候補しなければ投票した先の人の声明なり思想なり実績に期待して投票するんだろうけど、 別にそんなの調べず所属する会社が推すからとか何らかのメディアなり友人の熱弁なりで投票する層は多いんじゃないかと思うけど。 今時ってか昔も今も未来も結構いるんじゃないのかねえ。 結局信じて投票しても期待は裏切られる場合ばっかだし、考えて入れても政治を行うのは俺じゃないしどうしようもない。 それに権威が本当に何で権威であるかナメていないからその権威者に従ってればオッケーって意見も有りうるよ。 その為にわざわざ肩書きを強調する場合もあるだろうし。 数字が出せない戯言って言ったらそれまでだけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/891
892: ジャンキー [] 2011/01/29(土) 08:03:46 ID:OE0fuAMm0 私には興味のない議論が展開されているようだが、 ようは、だれかが言った事をネタにてかぶせて主張を装う依存型主張は、 すでに、自分自身の主張を制圧しつつ主張するのだから、 他者依存に隠れた、自分自身の制圧を見るチャンスになる。 問題はそこなんだが…。 もっとハッキリいえば、ジャンキーの言う事は絶対です。 こう言えば、もっとあなたがたの制圧の正体を引き出せるのです。 更に、私は神である。こう言えば、もっとあなたがたの制圧を引き出せる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/892
893: ジャンキー [] 2011/01/29(土) 08:06:42 ID:OE0fuAMm0 人はみずからの信念体系自体を常に表現している。 しかしながら、それを認めようとはしないのです。 ニュートラルな意見を言う人は、なにも信じられないし信念もないのです。 つまり自分自身の事をまったくわからないわけです。 しかし怒らせばちゃんと出るのです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/893
894: 本当にあった怖い名無し [] 2011/01/29(土) 08:08:03 ID:VMeWHnpp0 >>875 文明の始まりって何？ >>890 OO学の権威とかはなんで偉いの？ 学問の何たるかって何？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/894
895: ジャンキー [] 2011/01/29(土) 08:12:57 ID:OE0fuAMm0 人と合わせることが絶対だと信じる人。 論理で説明できることが絶対だと信じる人。 自分自身で考え到達した結論が今のところ信じられる人。 ただ信じる人。 実感。感覚を信じる人。（但しこの場合は信じるというより思い出すという事） 生きるという事は実感なのですから、絶対とは実感だという事は だれも否定できないのです。あるのは実感出来ている人、できてない人だけなのです。 あとの正誤は言葉や概念の世界の話なのです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/895
896: ジャンキー [] 2011/01/29(土) 08:27:01 ID:OE0fuAMm0 例えば、無時間は実感なのです。 しかしながら、論理や概念では無時間というものを説明できない。 上のほうでスイカの話をしていた人もいたが、そういう事なのです。 実感してる人が実感できていない人に教えているのがこの世界の出来事で、 実感できていない人は知ることで実感しようとするが、そりゃ無理でしょう。 学問は、一部の直感の優れた人の説明体系を学び、その認識に近づく事を目的とします。 決して、論理体系を学ぶのではない。先に直感ありきなのです。 発明はすでに、発明者の実感レベルですでに出来上がっているのです。 あとは論理的証明と、証拠をでっち上げるだけなのです。 そして日常に使える技術は、応用の直感に優れたものが担当するのです。 最後に、学ぶものは、それらの直感を論理でトレスして直感が降りてきた視点を学ぶだけなのです。 そして一番威張っているのが、末端の学ぶものなのです。 ジャンキーが大麻のスレッドで話している事は、大麻によっての実感は 日常意識とは別の意識にアクセスしている人が多いから、その実感を共有しつつ、 新しい認識を日常に役立てようという試みでもあるのです。 私の話す前提が日常の常識ではないという点であり、顕在意識ではない。 新しい常識、未来の常識に、一部のマイノリティーはすでに入っているのだから、 その認識を私は、共有しようと思っているのです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/896
897: ジャンキー [] 2011/01/29(土) 08:34:38 ID:OE0fuAMm0 >>880 私は、特定の文句を出させているのです。これはチャンスの提供でしょう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/897
898: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 08:49:20 ID:ha49Rupy0 >>890 なるほどー！ありがとうね ＞ジャンキーが、分かりも知りもしないことを事実のように言う（つまり、嘘 ↓ >昔のことは誰もハッキリわからないし、考古学者でもないのが丸分かりだから、すぐバレる嘘をよく平気でつけるなと言った ↓ >ジャンキー「はい」（平気で嘘つきますよー この部分にそれほど重きを置いてなかった。流してた。 クレタ人のパラドックスみたい、って思ってたw 主観の話はさー インテリジェントデザインとダーウィニズムが頭にあって書いたの 世界にはあらゆる説があってさ 自分の考えの背景となりえる説もホントどれだけでもあるじゃない だから権威とされる何かを、盲目的に考えの基盤の絶対としては 持つことがもう出来ないよねって意味やったん。 あなたの>誰かの意見に従って自分で考えなくていいって思ってる奴って今時いるの？ ってのは それって「そんなの当たり前だ」ってことでしょ？big yesだよね ＞学問の何たるかを少しでも理解してから学問を語りなさい その学問を極めてる人というのは、もはやアーティストだよね もちろん尊敬は払われるべき でも盲目的に崇拝はないでしょ みんな人間だもん。私は人間に絶対はないって思ってるから。 ただし尊重／尊敬は当然されるべきと思ってるし、参考にはさせて頂きたいよねw （自分にとって価値あることをやってれば）。 説明ありがとう、誠実な人だね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/898
899: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 08:51:41 ID:ha49Rupy0 >>897 そーなんだ。ドMだねw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/899
900: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 13:59:42 ID:845J3KdV0 権威とされる何かを、盲目的に考えの基盤にしてるなんて学のない奴だけ 学校で教えられるがまま理解せずただ暗記してるだけのバカが思い込みで崇めてるのとは違うんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/900
901: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 14:00:56 ID:845J3KdV0 創造と積み上げの違い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/901
902: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 20:20:19 ID:2qb9R/o80 >>856 なにやら、闊達な意見交換がなされている中、横レスを失礼しますが･･･。 まさしく、私が居たいサイクルはそこです。 極端な話、私が届く範囲の人は全て幸福で在って欲しいです。 しかし、結局、自己の幸福を追求しない限り、 他者の幸福がうんぬんという段階には進めない ということなのだと私は解釈しました。 今私に必要なのは、徹底的に自己と向き合い、 歩きだすことだと認識しました。 ありがとうございます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/902
903: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 20:21:24 ID:2qb9R/o80 それと、「科学も宗教」という視点に私も同意です。 ここでいう「宗教」とは、私の視点では、 「そのものに価値があると信じていて、 脳(=心)の中で概念として領地がある存在」 という意味で使っています。 ですので、音楽・グルメ・論理・スポーツ・言語・ファッション・旅行・絵画・時間などなど、 価値がある(と信じられている)ものは(私が認識できていないものを含めて)数多あると思いますが、 この世でその価値が認められている存在は、私の視点では全て宗教として認識しています。 「宗教」という言語は脊髄反射を起こしやすい言葉だと思いますが、別に何が善で何が悪ということを言いたいのではありません。 各々の視点・立場でその価値を信じている人たちがいる（無論、私もその一人です。）ということを私は信じています。 その姿勢が熱狂的なのか、はたまた、参考程度なのかはさておき、 ともかくも脳の中に受け入れていて、その価値が住んでいるというイメージでしょうか。 恐らく今はあらゆる分野での価値が並列的になっていく過渡期なのだと私は思いますが、 そんな時代にあって、「いかに生の時間を楽しく平穏に過ごすか？」 ということがテーマになった場合も、>>878さんのような姿勢が楽しく過ごすコツなのでしょうね。 しかし一方通行から双方向の時代か。 いい時代になってきたと私は思います。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/903
904: 本当にあった怖い名無し [sage] 2011/01/29(土) 21:41:17 ID:MFXP4Iy80 ジャンキーは麻原しょうこうやオウム、またその一連の事件のことについてなにか思うことありますか？ ぼくはリアルタイムではガキだったので、漠然としたイメージでしか記憶していませんだした。 いまになってよく知ってみると衝撃のれんぞくで、、これはぜひジャンキーに聞いてみたいと思いました。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/904
905: ジャンキー [] 2011/01/29(土) 22:16:13 ID:OE0fuAMm0 私の時代には、マハポーシャというDOSVパソコンショップでガンガン売ってたよ。 ポアやサリンもあったし、あれはヨガから始まってます。私も空中浮遊の本を読みました。 やってる事はカルトだけど、論理性があった。その頃は巷ではモルモン教の二人組も 自転車で啓蒙活動していたし、いまでもか…。流行というものも一直線で進んでいた。 ネットはパソコン通信で、インターネットの入り口付近だったと思う。 LSDの精製もしていたわけで、上手に洗脳したね。麻原は。 今の人達は、たぶん洗脳の実際をリアルタイムでしることは無い。 ノストラダムスの大予言ブームも日本沈没ドラマも知らない。 UFOブームも超能力ブームやオカルトブームも終わり。 今の若者達は自分が何に洗脳されているのか？という視点が無い。苫米ビシさんが洗脳か抽象度だとか 言って書籍などを出されているが、米国や欧米では、すでに、プロパガンダや洗脳は 日常的で政府の情報操作は当たり前。「みんな」などという洗脳に都合のよい概念は欧米にはない。 もちろん「空気を読む」などという言葉もない。むしろそれに支配されないようにするのが 個人主義の根底にある。情緒的に社会を見る視点など資本牛義にあることじたいがおかしい。 その背景を踏まえて告発が起こっており、一人一人が立ち上がっている所が今の時代。 私などは、遊びで良くいいます。尊師にもらったヘッドギヤだの、サティアンに居た頃は…。などと、 そういう冗談をオームをよく知る人々に言うと、サーと引きます。それほど衝撃的な事件だったのです。 宗教は怖いという洗脳は見事に成功したのです。しかも科学者の卵の人達がそれに幸福を見出したという事です。 つまり科学者ほど原理主義なのです。なんの？原理主義か？「客観視という主観」のです。 ようするに自意識なのです。そんなものはないのに。科学者なら見せられるはずですね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/905
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