[過去ログ] 自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part52 (1001レス)
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250: 2012/10/08(月)22:24 ID:7y+AVdsi0(36/44) AAS
なんでドチテDTはデタラメな法解釈を垂れ流してるの?
おまえは日本語も満足に理解できないじゃないかw

そんなに自分を傷つけないで。
251: 2012/10/08(月)22:27 ID:HYDK+YVy0(79/95) AAS
>>245
やっぱり、ブーだね。

>わざと石を転げ落とした時点で過失じゃないの。人を目掛けて落としたんだから。

「殺す」という明確な殺意はないが、過失とも言えない、という場合に適用だ、と言ってるだろ。
誰かを狙うわけじゃなくても、「死人が出るかもしれんけど、まぁいいや」という考えで
行った行為について、「殺意アリ」と見なしましょう、それを「未必の故意」と呼びましょう、という話だ。
252
(1): 2012/10/08(月)22:31 ID:HYDK+YVy0(80/95) AAS
>未必の故意ってのは、直接的には何も危害を与えていなくても、そいつに対して殺意を抱き、
>その可能性(そいつが死に至る可能性)が起こり得る状況をお膳立てする。だけで、成り立つんだよ。

あんたのこの主張が正しいんであれば、だ。
「自殺者成仏不可論」を否定する人間は、誰かに対して殺意を持っているわけじゃぁない。
否定することで誰かが死ぬなどとは思ってない。

・・・・・・ってぇことは、「未必の故意」は成り立たないよな。殺人者呼ばわりするのは大間違い。
やるべきことは、「その認識は誤りだ」と根拠を示して説明することだ。違うか?
253: 2012/10/08(月)22:32 ID:7y+AVdsi0(37/44) AAS
ドチテDTはまだ理解できないようだね。殺意は必要ではないんだよ。
行為を故意に行ったか否かが重要なんだよ。故意でなければ過失になるだけ。

おまえは「殺意」に固執している限り、デタラメなんだよ。アホか。
故意に実行して、その結果ひとを死に至らしめたら殺人なの。
254
(1): 2012/10/08(月)22:33 ID:kQAuPSFB0(58/67) AAS
>>249
>真に受ける人もいるだろうし、後追い自殺に走る人もいるだろう。

この時点で矛盾してるのが理解できないのかな?????
真に受けた人が自殺するんじゃなかったのかな?

だが、成仏出来ないを真に受けるなら、供養が必要も真に受けるだろう。どちらも同じ物差し、同じ価値観だからな。
魂の存在など信じないなら、成仏できないからと後追い自殺も考えない。
魂がどうこうではなく、家族が自殺したことによる悲しみや心労からの自殺の可能性があるだけだ。これは92の主張とは関係無い。
どころか、この自殺すら、92の主張によって防ぐことが出来ることになるんだよ。
255
(1): 2012/10/08(月)22:34 ID:kQAuPSFB0(59/67) AAS
>>252
>否定することで誰かが死ぬなどとは思ってない。

言ってるだけじゃあ立証できないんだよ。
人殺しをした人間は、大概、「殺すつもりは無かった」 って主張するんだよ。
でも、殺意は立証されるんだ。
256: 2012/10/08(月)22:39 ID:7y+AVdsi0(38/44) AAS
上の例にもあったが、故意にナイフで相手をめった刺しにしておいて、
そのとき殺意はありませんでしたって述べたところで意味はないの。
この場合はその犯行の態様(めった刺し)がすべてを物語るのよ。
相手を刃物で傷つける意志が明確であり、さらにめった刺しという犯行から
殺意を認めることは容易だよ。
257
(1): 2012/10/08(月)22:43 ID:HYDK+YVy0(81/95) AAS
>>254
君は、同時に複数のことを考えることができんのかね。不安定な精神状態になった結果、

① 「供養が大事」を真に受けて、供養をする人
② 「成仏できない」を真に受けて、後追い自殺する人
③ それ以外

・・・・・・とまぁ、いろいろだ。①の人がいることと、②の可能性があるということは別の話だ。
で、現時点では②の可能性が否定できていない。否定できる根拠がない。
258: 2012/10/08(月)22:46 ID:2SGlrarqO携(9/10) AAS
地獄に行く手軽な方法を教えてくれ。
自殺と外出はできない。
259
(1): 2012/10/08(月)22:49 ID:HYDK+YVy0(82/95) AAS
>>255
>でも、殺意は立証されるんだ。

立証には、「誰がどう見ても人が死ぬ行為」かどうかという判断が為される。
「ナイフで胸部や頭部を刺す」なら議論の余地はないが、
「グーで頭を殴った」の場合は、被害者が死亡したも殺意の有無には判断が分かれる。
殴っても死なない場合が圧倒的に多いわけだから、
「殺意アリ」と主張する側が殺意を立証しなくてはならない。

で、「自殺者成仏不可論」を否定することは、誰かの死につながるの?
「ナイフで胸を刺す」に匹敵する確度で人を死に至らしめる可能性のあるモノなの?
260
(1): 2012/10/08(月)22:50 ID:kQAuPSFB0(60/67) AAS
>>257
①だけ信じて②を信じない根拠って何かあるかね?
どちらも92の主張なんだけど。
①と②はセットなんだよ。

だから、

「①だけを信じろ!②は信じるな!自殺したら成仏できないんだぞ!絶望的だぞ!92は酷い事を言う奴だ!」

とかいう事を言って、遺族を自殺に追い込もうとする「お前」みたいな奴が居なければ後追い自殺は起こらないんだよ。
261
(1): 2012/10/08(月)22:52 ID:rJPvxe0i0(1) AAS
これまでに二回意識不明になったことがあるが
多量の薬飲んで意識不明のときは霧のようなもやのなか
きれいなお花畑のなかにいて回復してからしばらくは繰状態で
死が怖くなかったし幸せに充ちていた
二回目は病気で激痛で意識不明のときは真っ暗闇のなかを落ちてく感覚で
死ぬのが怖かった
だから死ぬときはなるべく苦しくない死に方でないとヤバい気がする
262
(2): 2012/10/08(月)22:54 ID:kQAuPSFB0(61/67) AAS
>>259
>「ナイフで胸を刺す」に匹敵する確度で人を死に至らしめる可能性のあるモノなの?

塵も積もれば、と、言っているだろう?
ナイフで人を刺す、というよりも、トリカブトの毒を少しずつ無差別に、たとえば浄水場の上流に流すような行為だよ。
放っておけばエスカレートして、更に大量の毒を流しかねない。今現在であっても、仮に、今は未だ致死量の毒では無い、
としても、
お前みたいなクズを放っておけば、そのうち致死量の毒を流すようになる。お前はそのつもりだしな。

毒を流してることが立証されれば普通に未必の故意だぞ?

「言葉の暴力」っていう言葉を理解できるか?
263: 2012/10/08(月)22:56 ID:kQAuPSFB0(62/67) AAS
>>261
そりゃお前、死ぬ時がどうこう言う前に、生きている間でも、ずーっと覚せい剤とかシンナーやってラリってれば幸せって言ってるようなもんだ。
264
(3): 2012/10/08(月)22:56 ID:HYDK+YVy0(83/95) AAS
>>260
①だけ信じて②を信じない人、②だけ信じて①を信じない人、どちらも信じない人、どちらも信じる人、
いろいろいるだろ。1つの枠にはめ込むなっての。

>遺族を自殺に追い込もうとする「お前」みたいな奴が居なければ後追い自殺は起こらないんだよ。

はぁ? ぼくがいつ、遺族を自殺に追い込もうとしたんだ? どの発言で?
言ってもいないことを言ったことにしてそこを攻撃するなど、卑劣・下劣の極みだぞ。失礼極まりない。
265
(1): 2012/10/08(月)22:58 ID:kQAuPSFB0(63/67) AAS
>>264
いろいろいるとは?
①だけ理解できるが②は理解できないということかな?

それとも、①は信じるが②は信じないということかな?

枠をたくさん作るのは良いが、せめて人間が入り切れるくらいの枠にしてくれないと困るよ。
266: 2012/10/08(月)23:00 ID:7y+AVdsi0(39/44) AAS
>>264
霊なんて存在しない。人間は死ねばお終い。死後の世界なんてない。
死んだらすべてが消える。これって遺族の死者をいたわる気持ちや内心の
自由を侵す行為だな。その結果、遺族が鬱にでもなれば、おまえは傷害罪だな。
267
(1): 2012/10/08(月)23:01 ID:kQAuPSFB0(64/67) AAS
>>264
>はぁ? ぼくがいつ、遺族を自殺に追い込もうとしたんだ?

お前は、92の主張を信じたら、子供が可愛そうだから後追い自殺を考える。などと、さも、
後追い自殺が良い事、当然のことのように主張した。

これは、自殺者遺族の後追い自殺を推し進める発言だね。

92はこんなこと言わんからな。92は、「家族は自殺者の霊を供養したほうが良い」 って言う。お前とは逆だ。
268
(2): 2012/10/08(月)23:01 ID:HYDK+YVy0(84/95) AAS
>>262
「成仏できないぞ」という論は、どうだろう?
自殺遺族の心を少しずつ追い詰めて鬱を発症させて自殺へと導く可能性。これは、ちりも積もれば、だ。
「あの子だけ苦しませない。一緒にいてあげる」といって後追い自殺する人がいれば、一撃必殺のナイフ攻撃。

そして、現時点ではこの可能性が否定されていない。

>お前はそのつもりだしな。

これがまた、妄想。意図すらしてないことを意図したことにして、そこを攻撃するという卑劣なやり方。

>「言葉の暴力」っていう言葉を理解できるか?
省1
269
(1): 2012/10/08(月)23:03 ID:kQAuPSFB0(65/67) AAS
>>268
だから生きて供養する必要があるんだよ。
そもそも、自殺をさせないことが肝要だが。

でもお前は、供養せずに後追い自殺するのが当然、可哀相だから一緒にいてあげる・・・・・っていう理由で後追いするっていうのが
お前の主張だ。
毒吐きはお前だけ。
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