[過去ログ] 【オジャルトは】JJスレ避難所part64 【手の裏で踊れ】 [転載禁止]©2ch.net (902レス)
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66: 2015/10/14(水)23:54 ID:+/dDOFJD0(1) AAS
イーロンは結局会社を高値で売り抜けたいだけなんじゃないのかな
トヨタが買わされる羽目になると思う
その布石がISISがハイラックス持ってるのを問題視した財務省
もっともハイラックス流出元は国務省だったので黙ってしまったけどw
67(1): 2015/10/15(木)00:03 ID:U5gxcrPT0(1/5) AAS
>>65
当然パナと組んでいるのは知ってる
量産化効果は魔法の言葉じゃない、最低限これだけのという基準はある
アラタに工場から立ててるのだから、分岐点もそれなりのところには行くよ
大量にコモでティレベルで量産して、その値段なんだ
破壊的イノベーションは後についてくるものが居てこそ成り立つ
日本のADSLの焼け野原振りと、その後の携帯の惨状を知らないわけでもあるまい?
68(1): 2015/10/15(木)00:41 ID:1GmooJE90(1) AAS
>>67
電気自動車や自動運転車には後についてくるもの山ほどあると思うけどね
タクシーならドライバーのコストが7年で3000万程度浮く訳だし、自動運転車って
それ自身が生み出す収益をメーカーが取れたら、究極は赤字でバラまいても成り立つ
ADSLも携帯の惨状も嘆きたい気持ちわからなくはないけど、隙があったんだよ
FTTHにこだわって廉価なブロードバンドの選択肢がなかったからな訳だし
携帯だって、GoogleがAndroidって携帯電話用OSを海外メーカーと作ってるって
噂が流れてきても、日本メーカーは世界戦略を立てようとはしなかった
それ以前にキャリアの海外進出もうまくいってなかったし
今の日本の自動車産業もそう見えるけどね ドイツのように護送船団でも
省4
69(1): 2015/10/15(木)01:04 ID:U5gxcrPT0(2/5) AAS
>>68
だれも電気自動車を無駄とは言っていない
ただな、電池は外におんぶに抱っこ・おととしまでずーっと大赤字・今年も設備投資のためとはいえ赤字
その上で余剰電池の利用や資源革命?のためとはいえ、電池の赤字配布みたいな真似されたら他所が死ぬわ
赤字でバラまいたら成り立たないんだよ
収益構造的にとっくに詰んで、綱渡りしてるのがテスラだ
そんなモンの真似をするのは戦略とは言わない、自殺という
ニーズにあったしっかりしたもん作るのが一番の収益で、それこそが戦略だよ
君から見れば無策のまま突き進んで何故か生きてる、という不思議自体が続くから、存分に見て不思議がってくれ
興味深くなどないw
70(1): 2015/10/15(木)01:18 ID:U5gxcrPT0(3/5) AAS
つーかほんと・・・テスラは赤字垂れ流すのをやめてから物を言えと・・・
NOxばら撒いてインチキしながらエコディーゼルでござい!とやってたVWにしろ
車体本体がお察しのテスラにしろ、本来の核心からズレてるんだよな
自動運転にしろ、一番の最適帯は高速道路の自動巡航だ
障害の多い下道で、タクシーの代わりをさせるのはどれほど危機回避AI向上してもできないよ
そもそも、自分で運転しなくていいからそれなんだしな
むしろ競合するのは鉄道の中距離路線になるかも知れない
アウトバーンに頼っている欧州ではそこの需要は確かに大きいね
71(1): 2015/10/15(木)01:30 ID:Iwrc4WE80(1) AAS
>>69
イーロン・マスクって人は社会の持続可能性を第一に考えるそうだ
火星への移住も、人類の永続性を担保するためらしいし
その意識の高さに、国防総省やNASAからも信頼が厚いと聞く
そんな彼からしたら、排ガス出すエンジンなんて早く消えて欲しい技術なんだろ
ミッションがあり、指向したい未来があり、そこにチャレンジする
俺は素晴らしいと思うけど
あなたの考え方は価格談合的な産業保護に聞こえるんだよね
別にTeslaの真似しろなんて言ってないけどさ、日本もシリコンバレー的な相互扶助に
変わらないと、国内産業が厳しいのでは
省1
72(1): 2015/10/15(木)01:43 ID:CzkUFraO0(1) AAS
>>70
>自動運転にしろ、一番の最適帯は高速道路の自動巡航だ
これ10年ぐらい前にもうできる技術って聞いたことがある
ドライバーの職奪うから難しいんだとかなんとか
なんで一部区間でも実現して、世界でイニシアティブを取ろうと
しないんだろうね 結局やったもん勝ちなんだよな
73: 2015/10/15(木)02:26 ID:U5gxcrPT0(4/5) AAS
>>71
火星への移住ねえ、まずその段階で凄まじい資源を確実に消費する
とことん白人は消費の発想から離れんな、その時に堅実な節約を軽視するというか・・・
火星なんて電気推進が出来てすら、100億円のロケットで数人送り込むのがせいぜいだというのに
指向したい未来を考える時点で、その未来が凝り固まった思想の延長だから、破綻を内蔵してる
電気自動車にしたって、ちょっと乗らないで居るとすぐ放電し、そのぶんのエネルギーは無駄になる
使うだけ、経年の分だけ容量も減る
スクラップなら溶かせばいいだけのエンジンと違って、モーターはややこしい組成で分別しづらく電池は有害物質の塊だ
あーそうか、その視点で考えると、EVってエコロジーどころか酷い汚染源足りうるのか・・・自分で気付いていなかった
産業保護大いに結構、無秩序な量産の末に業界疲弊したら、それこそ牛丼業界の有様になる
省2
74: 2015/10/15(木)02:34 ID:U5gxcrPT0(5/5) AAS
>>72
トラックの運ちゃんの職を奪いかねない、ね?
それだけじゃなく、不測の事態への対応が昔のAIは弱かった
考えられる情報に重み付けをし、外の情報を取り込んで判断できるようになったのはつい最近なんだよ
一部区間でまあやってみるといい、確実に切り替えで事故るしそうなったら堅固な規制は不可避、敗北確定だ
なお、クルーズコントロール程度のものならと〜〜〜〜〜〜〜っくにトラックにも一部乗用車にもある
スバルのアイサイト3なんかはCMもあるんだが・・・
な ぜ 知 ら ず に 物 を 言 う
まあ、知名度ないんじゃそもそもイニシアチブとれんわな・・・
75: 2015/10/15(木)02:43 ID:eMv89wUF0(1) AAS
まあ、日本で中途半端な自動運転で事故ったら、マスゴミがこぞって自動車メーカーを叩くだろうよ。
アメリカなら訴訟もんだが、なぜかあまりそういうのは聞かないかな。
欧米が実用化して普及寸前に日本のメーカが乗り出すタイミングが良いのでは。
あまり日本側が早いと彼らは別の国際規格を作って参入障壁を図るからな。
76(1): 2015/10/15(木)06:34 ID:TnHERomo0(1) AAS
去年か一昨年に障害物検地して自動ブレーキの自動車の、
ディーラーでの試乗会で止まらずにぶつかった事故はあっただろ。
実際無人運転が出来るようになった場合、事故が起きた時に誰の責任になるかだな。
77(1): 2015/10/15(木)09:17 ID:68UpeRgM0(1) AAS
自動運転の適用範囲は、まずは高速道路、つぎに自動車専用道路に限定
つまり自動車以外は路線上に原則存在しない状況の中で
新幹線の運行システムみたいな形で、全ての路線の状況を常時監視し(落とし物や事故現場が有ればアラート)
路線上に入り込む自動車は全て無線ネットワークで位置や速度がコンピューターによってモニターされている状態で
全車両の運行をコントロールする
完全自動化された物流システムみたいな状態にすれば自動運転は可能になるだろうね
自動車単体にAIシステムが搭載されて自動運転をするけど、位置情報、速度情報と共に、個別のAIシステムのデータも
中央管理システムと1秒間に数回通信をして把握されるようなイメージ
そのためには全ての路線の路面状況を監視するモニターシステムと、全路線位置での車両との通信システムと
通行する全車両をAIシステムを搭載したロボットカーにしなければいけない
省7
78: 2015/10/15(木)14:03 ID:XFV8ujiK0(1) AAS
自動運転は受動型のシステム構築がどこまで実用に耐えるかが
がひとつの鍵になるんじゃないかなあ。
79: 2015/10/15(木)16:21 ID:HhDXNqa30(1) AAS
2035年辺りでコンピューターの頭脳が人間を凌駕すると言われているから24時間監視し
全ての信号システムを制御し、全ての自動車の運行をオートメーション化する時代が来ると
考えた方が良いのでは?
今のコンピューターのレベルではおっかなくて自動運転なんて任せられないというイメージだけど
スーパーコンピューター京クラスのAIが自動車1台ずつに搭載され
さらにウルトラスーパーマスターコンピュターにネットワークで繋がっている状態が未来の自動運転システムだ
2030年に実現するかどうかは微妙だけど100年以内には実現すると思う
むしろ人間の存在価値は何?という話しになってくるだろうね?
リアルスカイネットが誕生しそうな気がする
現在の地球上に住む炭素化合物生命体がシリコン頭脳の知的生命体に取って代わられるみたいな
省8
80: 2015/10/15(木)21:29 ID:jt7Bvfwy0(1) AAS
新人類と求人類が戦争なんてそれこそあり得ないだろ。
戦争にもならないわな。
戦争というものは、対等な知能だから有り得るものだ。
次元が違う連中と戦争になる訳無いだろう。
もし戦争になったらそれは戦争でなく、屠殺というべきだろうからな。
81(1): 2015/10/15(木)22:35 ID:Q5JKwnKf0(1) AAS
所詮EVもエネルギー源は電力=石炭石油ガスウランなわけ。
排ガス無くてもその分は発電所に皺寄せが行くだけ。エコつっても現状じゃほぼ詐欺同然。
寧ろエコという意味ではHVにも使われるエネルギー回生技術こそが大本命だよ。今は。
EVの何が弱点かっていうと、やっぱり電池。現状のリチウムイオン電池程度のエネルギー密度だと
重量体積コストの全てがぶっちゃけ性能不足。量産程度じゃどうにもならないくらいに。
将来的にはEVも電池技術次第では大化けする可能性はあるんだ。
スマートグリッドや自然エネルギーと組み合わせ、電力需給コントロールに使うことも研究されてる。
これができれば、電力需要を平滑化し、無制限に自然エネルギーを導入できるようになる可能性がある。
この場合、EVの搭載電池がクリーンエネルギー社会に必須の基幹インフラとして機能する。
その際の波及効果は、IT革命に桁を幾つか増やした規模になるとも言われてる。
省6
82: 2015/10/15(木)23:04 ID:zKplsC4z0(1) AAS
>>76
保険会社が実際に保険を設計し始めてる
>>77
カルフォルニアの陸軍跡地に各社が実験できる施設作るんだと
もっと自律的で高度に出現するんじゃないんかね
>>81
FCVもだけど街中で排ガス出さなくて済むっていう利点はあると思う
発電所はそれなりに環境対応してる訳だし
マグネシウム電池ってどうなんだろう
83: 2015/10/17(土)01:36 ID:WCdjxyGH0(1/4) AAS
自分で言って気付いたが、すでに端末一つで組み込まれている車・社会情報システムなのか
それが車内に実装されるだけ、というなら欧米も周回遅れだな
制御ではなくシステムとの関わり方の部分で、ね
ものづくりとしては本道ではないし、価格に占める部分も大きくはない
本筋で儲けられない会社の苦肉の策、といった感じか
そりゃ二番煎じのトヨタですら、追いかけるのは慎重になるわけね・・・
この場合、日本家電の二の舞になるのは欧米側、という展開は予想できるがどうなるか
過剰機能は要りませんよー
84: 2015/10/17(土)01:41 ID:WCdjxyGH0(2/4) AAS
VWのエンジン偽装は、日本ほどの電子エコの技術のない欧州が推し進めていた、まさに欧州独自の方向性だったんだよ
アウトバーンで高速走行の多い土地柄もそれにマッチしてた
でも、やらかしたから何の準備もなくEVにシフトせざるをえなくなった
ドイツの目指した方向性、エコヂーゼルは否定されたんだよ、これ以上ないほどの悲惨な形で
短距離しかできないEVでは、代替は出来ない
重いバッテリーかかえてPHV、これもまた向かない
システム云々の前に本道で転んだんだ、これからどうなるか注視したいものだが、多分無理だろう
85: 2015/10/17(土)15:30 ID:swy1tnk60(1/2) AAS
欧州の自動車メーカーはガソリンエンジンで日本に完敗し(燃費性能、排ガス性能、耐久性、etc.)
ハイブリッドを開発する金も技術もない
このままでは日本車に欧州市場をやられてしまう
そこで目を付けたのが
日本の主要自動車メーカーが開発を辞めたディーゼルエンジンだったわけだ
日本メーカーの既存のディーゼルエンジンではクリア出来ない排ガス基準を設定して
ドイツメーカーだけが画期的なディーゼルエンジンを開発したことにして
ディーゼル車を主力製品として売りまくり
一方日本車に対しては法外な関税を課すことで日本車を閉め出す
流石に日本に輸出するとバッレバレになるので
省13
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