[過去ログ] 幽霊は本当にいるのか(いないのか)R その42 (1002レス)
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(1): 2018/08/29(水)03:16 ID:VBe4JZmz0(2/3) AAS
少なくともこのスレでは
科学的には「いない」のではなくて「いるとは言えない」と表現した方がよくないか
科学はどんどん進歩していく
今は存在が確認されてない何かの存在が今後確認される可能性は否定出来ないだろ
魂や霊が存在してたとして生者との同一性も「現状では」証明出来ないってだけ
仮にその意図で「いない」と言ってるのだとしても
肯定派の中にゃ「いない」と断言するならそれを証明しろって言い出す奴もいるだろ

勿論「いるとは言えない」って事は肯定派に利する事ではないけどな
134
(2): 2018/08/29(水)03:30 ID:nFBd83470(1) AAS
現状では「幽霊がいるかどうかはわからない」だな
おそらく100年後もそうだろ
人類から宗教がなくなったころにやっと「幽霊はいない」になるかもしれないが
その前に人類の絶滅もありえる
135: 2018/08/29(水)05:46 ID:wBYM7Ie60(1) AAS
超能力なんていう死んで霊になればあたりまえなことに固着するのは
漫画好きなガキや金に目が眩んで強盗でも裏切りでもする馬鹿と同じだ

現世で能力が限定されるのはなぜか?超能力どころか、人はなぜ他者の意識が視得ない?
他者どころか自分の意識さえ朧げだ

なんにでも意味も理由もあるはずだ。もしそうなら因果があるはずだ
因果があるなら世界を創った存在がいるはずで、また人の能力の高低差があるのは
産まれる前に理由があるはず、また人の努力が報われないのは死後に何か結果があるはず

重要なのは意味や理由 論理だ、論理があればなんでも完成する
因果によりすべてが浮かび上がる
136: 2018/08/29(水)05:48 ID:NPZi9lwE0(1/2) AAS
ホログラフィック宇宙論についての本を読んでいたら、
自分達の次元と重なる、無重力、非因果順序のブロック宇宙で
この宇宙の人間の意思が反映されながらこの世にフィードバックされる
二次元的量子場の虚数宇宙のアイデアが浮かんだ。
これが霊現象や超能力の一つの理論になるかもしれんが、
その全てを説明するにはこのスレは短すぎる。
もしかしたら小説にして何処かで発表するかもしれない。
137: 2018/08/29(水)09:06 ID:Y2l6ZAjG0(2/3) AAS
>>133
いや、将来的にもいないと言うしかないよ

例えば行方不明で何年も必死に捜索が続けられている子どもそっくりの心霊写真が付近で見たり撮れたとする
それを家族の方に見せられるか?というような感情的な問題は必ず存在するんだよ
これはこの分野の科学的研究が今後一向に進まないことを意味している
138: 2018/08/29(水)09:48 ID:uCt56qi80(1) AAS
>>132
幽霊は科学的に存在が証明されていないから幽霊はいないとは言いきれない。
科学的に存在の証明を出来ないのかも知れない。 科学的に存在を証明され
ていなけば幽霊は存在しないとは言いきれない。この意味は分かったかな?
139
(2): 2018/08/29(水)11:27 ID:i0Z/2mCD0(1) AAS
>>134
量子力学では、幽霊の憑依という重ね合わせのシステムや、
霊界多次元の重ね合わせのシステムから、幽霊の存在を否定しない。
むしろ肯定している。

量子論の発案者も幽霊の存在を肯定しているのは注目に値する。
恐らく、幽霊の憑依現象や時空間の超越性、超光速性、そして、
霊界の階層性からヒントを得て、量子力学が生まれたのであろう。
140: 2018/08/29(水)11:56 ID:Y2l6ZAjG0(3/3) AAS
信じる信じないの個人の信仰や気持ちの問題ならそもそも議論など無意味なわけで
客観的・再現性などの科学的根拠に基づきいる/いないどちらかで結論を出すならいないということだ

肯定派も否定派も「わからない」で一致するならそれが真実ではある

実はよく幽霊を見る人の多くも「わからない」という結論がほとんどの可能性もある
わからないから自称霊能者やお寺に相談して「幽霊だと言われたから」幽霊だと断定したのだろう
あと、ソレを他にどう呼んでいいのか分からず幽霊という言葉を使っているにすぎないとかね

その正体を限定しない広義の幽霊であればもしかしたら存在するのかもしれないが
141: 2018/08/29(水)13:17 ID:G9GzsDUH0(1) AAS
>>139
あなた量子力学知らないでしょ?
試しに、時間に依存しないシュレディンガー方程式ここに書いてみ?
142: 2018/08/29(水)15:50 ID:Zk8Kpfaw0(1) AAS
映像にも画像にも映らないものが肉眼でだけ見えるわけないやん
143
(1): 2018/08/29(水)17:13 ID:NPZi9lwE0(2/2) AAS
>>139
そこまで量子力学の事を言うのなら、
量子力学は黒体放射の初実験が予想とはまるで違う、
それまでの物理学では説明出来ない結果が得られた事で、
新たに立ちあげる必要が迫られたられた新物理学だって知ってるよね?
少なくともそこには幽霊がどうだっていう解釈はまるで内在していないよ。

それと霊界多次元という用語とそれと量子力学の関係の詳細解説を求む。
144
(1): 2018/08/29(水)20:43 ID:f6yrg8KW0(1/2) AAS
>>130
ドアノブが現実にガチャガチャ鳴ったのではなく、あなたの脳が「動いた!鳴った!」と認識しただけなのよ
証明できないけど、もしもその場に第三者が居たら、何も鳴ってないよ?と言うしカメラにも映らないし音も入らない

・・・と、似たような体験をしたうえで思ってる
ただしそれらがいわゆる霊現象を起因としている可能性はあると思っている
145
(1): 2018/08/29(水)20:52 ID:f6yrg8KW0(2/2) AAS
ところで、このスレって流れにパターンがあるよね?

キチガイや厨ニの妄想みたいな連続書き込みがあって、そのあと罵倒やら続いて、
今度は否定とも肯定ともわからんベクトルの違う論点のレスが付いて、
やがてちょっと身近な質問や意見が出て、そのあたりで定番の浅はかな
「原始人ガー被災者ガー昆虫や動物ガー」の単発が来て、それからようやく
ちょっと科学的見解と肯定の境目みたいなマシな意見が出て、
それを厨ニと寝言で否定する流れの中、同意賛同が増えるとまたふりだしのキチガイに戻る
今回はそのタイミングでPARTが入れ替わって、割と面白い流れがまた途切れた

霊現象に関わる物質?が解明されない限りこのスレは延々このループなんだろうなと感じた

燃料としての結論「霊は、ある けど 居ない」
146: 2018/08/29(水)23:10 ID:PTBTQiWH0(1/4) AAS
中二病のキチガイであるID:f6yrg8KW0みたいな奴がいちいばんつまらんってこと
なんだが、キチガイゆえにコイツにはそれが認識できんときた。

なんでネトウヨレベルのバカのくせして上から目線で論評するんだろ。
中身スッカスカの文章を放り込んで何か満足できちゃうの?

だっさ。
147: 2018/08/29(水)23:14 ID:PTBTQiWH0(2/4) AAS
平日の午前2時過ぎや3時半に書き込んでるオヤジはメンタル大丈夫なんですか。
そんな奴にレスがつくとでも思ってんのか? もう曜日の感覚さえ失ってるとか?
余計なお世話といわれようと、それを指摘しておくわ。
幽霊以前にオッサンこそ生ける屍になってないか。
148
(3): 2018/08/29(水)23:35 ID:PTBTQiWH0(3/4) AAS
なんで調べてから意見を書き込まないのかね。「幽霊は科学的にはいない」とか
意味のわからない意見をわざわざ投げ込むバカとかさ。

日本超心理学会
外部リンク[html]:j-spp.umin.jp

>サバイバルとは、生まれ変わりとか、幽霊屋敷などの、通俗的には死んだ人格が
>霊魂として作用したと見られる現象です。
>こうした現象を、対象の性質に応じて、実験や観察を通して量的に分析したり、
>事例調査やフィールドワークを通して質的に解釈を加えたりと、多角的な研究が進められています。
外部リンク[html]:j-spp.umin.jpより抜粋)
149
(1): 2018/08/29(水)23:48 ID:PTBTQiWH0(4/4) AAS
どれもこれもがネトウヨレベルの文章ばかりでほんと劣悪。基本的な認識が
非常に古臭いものばかりだ。余命ブログに扇動された弁護士懲戒請求によって
判明したネトウヨの最年少が43歳だったとかであとは50代・60代・それ以上と。
その年齢層のノータリンどもがこのスレッドにもいるってことなんだろうな。
ネトウヨのまま死んでゆくジジイもわんさかいるんだろうなあ。
ってことは、日章旗を掲げて歩くジジイの霊もそろそろ目撃されるはずだな。
150: 2018/08/29(水)23:51 ID:HR/jjIjx0(1/2) AAS
>>148
すごいや!
当然オカ板住人なら普通に入会してるよな
151: 2018/08/29(水)23:55 ID:VBe4JZmz0(3/3) AAS
人間が人間である限り幽霊談義は尽きないんだろうな
そして科学的にはその実在はずっと証明されないままで
152: 2018/08/29(水)23:57 ID:HR/jjIjx0(2/2) AAS
>>149
日本超心理学会の会員証を見せて
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