[過去ログ] 千葉県身障者条例反対OFF-1 (914レス)
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276: 2006/10/08(日)21:09 ID:KJxSjTMM(1) AAS
他県民だが、おまいらがんがれ!悪しき前例を作るな!
277
(2): 2006/10/08(日)23:47 ID:GW1lUxHa(1) AAS
@まず、本会議で賛成票を投じる議員を出来るだけ減らすこと。
自民党の中堅と若手を口説いて、出来るだけ多くの議員に反対か最低でも棄権に回ってもらう。
条例の可決はもはや動かせないであろうが、賛成票さえ投じていなければ
条例可決後の条例撤廃運動が起きた際に、それらの議員と連携していくことが可能になる。

A自民党の中川政調会長および安倍総裁に働きかけること。
安倍-中川(酒)ラインは、自民党の地方組織の在り方の改革を志向している。
選挙互助組織としての地方組織ではなく、中央と地方が政策的一貫性をもった政策集団を志向している。
中央から地方に政調マターで政策指導を行う第一歩として、この千葉条例の一件を使ってもらう。
人権擁護法案との類似性を指摘して説得していく。
もし自民党中央の政調から千葉自民党に圧力がかかれば、
省9
278
(2): 2006/10/09(月)00:37 ID:9RPfaV15(1) AAS
>>277
@の「本会議で賛成票を投じる議員を出来るだけ減らす」は
今からだと時間的に難しい面があるかもしれない
また、議員はこの条例案だけにかかわっているわけではないから
各議員にとって他の事項とどのようなバランスが要求されているかはまちまちなはず。
そのへんを理解したうえで行動にうつすのならよいと思う。
やみくもに「反対してくれ棄権してくれ」というわけにはいかないだろう

Aは大賛成
ただ、どういう手法が一番効果的か、を考えていかなくては。
大量メル凸電凸ももちろん効果ありだと思うが、なるべく直接的に
省2
279
(1): 2006/10/09(月)02:03 ID:/b+L3XPY(1) AAS
>>278
@については、AとBの計画を説明して説得するのがいいでしょう。

Aについては、直接訴えかけるのは難しいでしょうけど
丁寧に文章を書いて送れば伝わると思う。
長すぎず短すぎず、
条例の問題点と、自民党地方組織の問題点とを簡潔に説明した文章がいいでしょう。
また、もし反対派県会議員と連携できるのであれば、
議員に書いて送ってもらうとか連名で送るとか、そういう手法もいいでしょう。
こちらについては、大至急というほどでもないので、じっくりやっていけばいい。
280: 2006/10/09(月)05:31 ID:CcHDNrWq(1) AAS
コピペだらけで読む気がしない。
281
(4): 2006/10/09(月)06:24 ID:LRLAGCiH(1) AAS
私は自分が「人権擁護法」の(言論規制等の)問題点を2ch上で指摘したおそらく最初の人間だろうと
考えてますが
千葉のこの条例に関してはどこが問題なのかさっぱりわからない。

むしろ反対運動が起きたことで県議会選挙でこの問題が争点になる可能性が高まり
あなたがたの嫌いな勢力が伸びる材料を与えただけのような気がしないでもない
282
(2): 2006/10/09(月)08:41 ID:iSawkdCe(1) AAS
>>281の指摘に対してちゃんとした回答を返せないようでは
県会議員を説得することも無理でしょうね。
これは嫌味ではなく、ちゃんとした回答を返してもらいたくて申し上げています。
283
(1): KAZU  ◆lc/sgq.iN. 2006/10/09(月)11:16 ID:xTJC6NL3(1/2) AAS
>>281
これはあくまでも個人的な意見としてですが、
この条例は障害者という存在を共に暮らしていくべきもの、というよりは
ただ合法的なクレーマーと言う存在に堕するだけ、のような気がします。

そもそも、この条例における差別の定義とは第二条2項にあるように
「不利益取扱いをすること及び障害のある人が障害のない人と実質的に同等の日常生活
または社会生活を営むために必要な合理的な配慮に基づく措置」を行わないこと、とされています。

では、どこまでやれば合理的な配慮になるのか、といえば

第八条 何人も、障害のある人に対し、差別をしてはならない。ただし、不利益取扱いをしないこと
又は合理的な配慮に基づく措置を行うことが、社会的に相当な範囲を超えた人的負担、物理的負担又は
省6
284
(2): KAZU  ◆lc/sgq.iN. 2006/10/09(月)11:16 ID:xTJC6NL3(2/2) AAS
また、第六条にこの条例における県民の役割と言うものが規定されていますが、
六条1項の障害のある人に対する理解を深める、というのはいいにしても
差別を無くすために相協力するよう努める、というのは具体的に何を言っているのか分かりません。
ましてや、この条例における差別とは「障害者が不利益取扱いまたは合理的配慮による措置を受けられないこと」を
言うわけですから、そういう事態を見かけたら県民は県に報告でもしろ、とでも言っているのでしょうか。

そして、六条3項、「障害のある人が障害のあることによる暮らしにくさを表現する環境を整えるよう努める」
同じく4項、「障害のある県民及びその関係者は、障害のあることによる暮らしにくさを表現し、周囲の人に対して
積極的に伝えるよう努めるものとする」

これなどは、最近似たような事例が実際にあったことを皆さん思い出す方も多いのではないでしょうか。
285
(3): 【千葉県】人権擁護法案モドキ条例?!【非常事態】 2006/10/09(月)12:12 ID:t4PFf58n(1/3) AAS
>>281
>千葉のこの条例に関してはどこが問題なのか

 「障害…条例」それ自体より、「障害…条例」を突破口とし道具として、
どんどん思想統制/恐怖政治の色合いを強めるのが狙いだろうという、 >>118
次に来るモノが本当に問題と視ています。突破口を開かれたら手遅れと思う。

 サヨク系でない関係者からは、条例案に厳しい声;
>>210
 外部リンク[html]:www.sankei.co.jp
 >「公の教育を破綻させる」「障害者に対する進路指導の仕組みが混乱」
 >「条例案を通すならエレベーターなど施設の予算をつけてほしい」
省10
286: 【千葉県】人権擁護法案モドキ条例?!【非常事態】 2006/10/09(月)19:53 ID:t4PFf58n(2/3) AAS
>>285

>この条例は突破口で道具でしかない、本当の目的は妥協して残った部分の
>167
...
>等にあるハズと考えざるを得ないと思う。

↑間違い。正しくは↓

>この条例は突破口で道具でしかない、当面の目的が妥協して残った部分の
>167
...
>等の中にあるハズ、本当の目的は、それ(当面の目的in条例)を実現した上で、
省1
287: 【千葉県】人権擁護法案モドキ条例?!【非常事態】 2006/10/09(月)20:08 ID:t4PFf58n(3/3) AAS
>>282
>県会議員を説得することも無理

議員は声を上げる人数で動きます、だからサヨク団体も署名とかの戦法を取る;

>>45
 ○障害者 男女共同参画…6月議会の対応協議へ自民県連(2006年4月5日読売新聞)
 >...同党県連や県議の事務所には、抗議電話などが相次いで...
>>40
 外部リンク:www.tokyo-np.co.jp
 ○男女共同参画センター設置 条例案可決へ署名7700人

だから一般の県民も声を届ける事で、特定の思想集団に県政を歪められる
省1
288
(3): 2006/10/09(月)21:19 ID:iqXUYRqC(1/3) AAS
>>285
「本人の意に反して入所施設での生活を強いること」を無くそう、
「車いすの人がバスに乗れない状態」を解消しましょうって動きのどこが問題なの?
289
(1): 2006/10/09(月)21:44 ID:BGg09BmR(1) AAS
>>288
>「本人の意に反して入所施設での生活を強いること」を無くそう、

これついては、障害の内容や経済的な理由等により100%と本人の希望に
沿うことが出来ない場合があります。
このことについての議論が熟知されていない。

>「車いすの人がバスに乗れない状態」を解消しましょう

これはわざわざ条例作る理由になってない。
なぜならば、そのようなバスが製造され運行されているから。

設備が整っていないのは差別はおかしい。
理由は経済的な理由等などがあるから。このことも議論が熟知されていない。
290
(2): 2006/10/09(月)22:21 ID:0l1Sv9ft(1/3) AAS
>>288
>「本人の意に反して入所施設での生活を強いること」を無くそう・・・
>って動きのどこが問題なの?

既出

>>115
>障害者を強制的に隔離したら差別とあるが、
>精神障害者が自ら進んで精神病院に入院するかっつーの。
>臨床心理士には戦々恐々の条例だわな。

つまり企業/団体/病院/学校などに難癖つける口実を種々こさえてるんでね?
難癖つけ続けて、音をあげたら、難癖つけるのを止めるのと引き換えに、
省2
291
(1): 2006/10/09(月)22:27 ID:iqXUYRqC(2/3) AAS
>>289>>290
うーむ、イマイチよく分からんなぁ。

条例の問題点をまとめたサイトとかブログがあったら教えて欲しいなぁ。
292
(1): 2006/10/09(月)22:37 ID:0l1Sv9ft(2/3) AAS
>>291

>>4 に挙げられてる;
外部リンク:blog.goo.ne.jp
★鳥取県も真っ青! 千葉県障害者特権条例

あとやはり >>4 のこの辺とか、か?
 外部リンク[html]:homepage2.nifty.com
 ●人権サヨク思想に染まる千葉県政
293: 2006/10/09(月)22:46 ID:iqXUYRqC(3/3) AAS
>>292
ありがとう。

読んでみるよ。
294
(1): 2006/10/09(月)22:52 ID:Jm5g1maB(1) AAS
>>290
入所施設と病院の違い程度のことは知ってから意見言えよな!!
295: 2006/10/09(月)22:57 ID:0l1Sv9ft(3/3) AAS
>>294
kwskプリーズ(まじで)
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