[過去ログ] 千葉県身障者条例反対OFF-1 (914レス)
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280: 2006/10/09(月)05:31 ID:CcHDNrWq(1) AAS
コピペだらけで読む気がしない。
281
(4): 2006/10/09(月)06:24 ID:LRLAGCiH(1) AAS
私は自分が「人権擁護法」の(言論規制等の)問題点を2ch上で指摘したおそらく最初の人間だろうと
考えてますが
千葉のこの条例に関してはどこが問題なのかさっぱりわからない。

むしろ反対運動が起きたことで県議会選挙でこの問題が争点になる可能性が高まり
あなたがたの嫌いな勢力が伸びる材料を与えただけのような気がしないでもない
282
(2): 2006/10/09(月)08:41 ID:iSawkdCe(1) AAS
>>281の指摘に対してちゃんとした回答を返せないようでは
県会議員を説得することも無理でしょうね。
これは嫌味ではなく、ちゃんとした回答を返してもらいたくて申し上げています。
283
(1): KAZU  ◆lc/sgq.iN. 2006/10/09(月)11:16 ID:xTJC6NL3(1/2) AAS
>>281
これはあくまでも個人的な意見としてですが、
この条例は障害者という存在を共に暮らしていくべきもの、というよりは
ただ合法的なクレーマーと言う存在に堕するだけ、のような気がします。

そもそも、この条例における差別の定義とは第二条2項にあるように
「不利益取扱いをすること及び障害のある人が障害のない人と実質的に同等の日常生活
または社会生活を営むために必要な合理的な配慮に基づく措置」を行わないこと、とされています。

では、どこまでやれば合理的な配慮になるのか、といえば

第八条 何人も、障害のある人に対し、差別をしてはならない。ただし、不利益取扱いをしないこと
又は合理的な配慮に基づく措置を行うことが、社会的に相当な範囲を超えた人的負担、物理的負担又は
省6
284
(2): KAZU  ◆lc/sgq.iN. 2006/10/09(月)11:16 ID:xTJC6NL3(2/2) AAS
また、第六条にこの条例における県民の役割と言うものが規定されていますが、
六条1項の障害のある人に対する理解を深める、というのはいいにしても
差別を無くすために相協力するよう努める、というのは具体的に何を言っているのか分かりません。
ましてや、この条例における差別とは「障害者が不利益取扱いまたは合理的配慮による措置を受けられないこと」を
言うわけですから、そういう事態を見かけたら県民は県に報告でもしろ、とでも言っているのでしょうか。

そして、六条3項、「障害のある人が障害のあることによる暮らしにくさを表現する環境を整えるよう努める」
同じく4項、「障害のある県民及びその関係者は、障害のあることによる暮らしにくさを表現し、周囲の人に対して
積極的に伝えるよう努めるものとする」

これなどは、最近似たような事例が実際にあったことを皆さん思い出す方も多いのではないでしょうか。
285
(3): 【千葉県】人権擁護法案モドキ条例?!【非常事態】 2006/10/09(月)12:12 ID:t4PFf58n(1/3) AAS
>>281
>千葉のこの条例に関してはどこが問題なのか

 「障害…条例」それ自体より、「障害…条例」を突破口とし道具として、
どんどん思想統制/恐怖政治の色合いを強めるのが狙いだろうという、 >>118
次に来るモノが本当に問題と視ています。突破口を開かれたら手遅れと思う。

 サヨク系でない関係者からは、条例案に厳しい声;
>>210
 外部リンク[html]:www.sankei.co.jp
 >「公の教育を破綻させる」「障害者に対する進路指導の仕組みが混乱」
 >「条例案を通すならエレベーターなど施設の予算をつけてほしい」
省10
286: 【千葉県】人権擁護法案モドキ条例?!【非常事態】 2006/10/09(月)19:53 ID:t4PFf58n(2/3) AAS
>>285

>この条例は突破口で道具でしかない、本当の目的は妥協して残った部分の
>167
...
>等にあるハズと考えざるを得ないと思う。

↑間違い。正しくは↓

>この条例は突破口で道具でしかない、当面の目的が妥協して残った部分の
>167
...
>等の中にあるハズ、本当の目的は、それ(当面の目的in条例)を実現した上で、
省1
287: 【千葉県】人権擁護法案モドキ条例?!【非常事態】 2006/10/09(月)20:08 ID:t4PFf58n(3/3) AAS
>>282
>県会議員を説得することも無理

議員は声を上げる人数で動きます、だからサヨク団体も署名とかの戦法を取る;

>>45
 ○障害者 男女共同参画…6月議会の対応協議へ自民県連(2006年4月5日読売新聞)
 >...同党県連や県議の事務所には、抗議電話などが相次いで...
>>40
 外部リンク:www.tokyo-np.co.jp
 ○男女共同参画センター設置 条例案可決へ署名7700人

だから一般の県民も声を届ける事で、特定の思想集団に県政を歪められる
省1
288
(3): 2006/10/09(月)21:19 ID:iqXUYRqC(1/3) AAS
>>285
「本人の意に反して入所施設での生活を強いること」を無くそう、
「車いすの人がバスに乗れない状態」を解消しましょうって動きのどこが問題なの?
289
(1): 2006/10/09(月)21:44 ID:BGg09BmR(1) AAS
>>288
>「本人の意に反して入所施設での生活を強いること」を無くそう、

これついては、障害の内容や経済的な理由等により100%と本人の希望に
沿うことが出来ない場合があります。
このことについての議論が熟知されていない。

>「車いすの人がバスに乗れない状態」を解消しましょう

これはわざわざ条例作る理由になってない。
なぜならば、そのようなバスが製造され運行されているから。

設備が整っていないのは差別はおかしい。
理由は経済的な理由等などがあるから。このことも議論が熟知されていない。
290
(2): 2006/10/09(月)22:21 ID:0l1Sv9ft(1/3) AAS
>>288
>「本人の意に反して入所施設での生活を強いること」を無くそう・・・
>って動きのどこが問題なの?

既出

>>115
>障害者を強制的に隔離したら差別とあるが、
>精神障害者が自ら進んで精神病院に入院するかっつーの。
>臨床心理士には戦々恐々の条例だわな。

つまり企業/団体/病院/学校などに難癖つける口実を種々こさえてるんでね?
難癖つけ続けて、音をあげたら、難癖つけるのを止めるのと引き換えに、
省2
291
(1): 2006/10/09(月)22:27 ID:iqXUYRqC(2/3) AAS
>>289>>290
うーむ、イマイチよく分からんなぁ。

条例の問題点をまとめたサイトとかブログがあったら教えて欲しいなぁ。
292
(1): 2006/10/09(月)22:37 ID:0l1Sv9ft(2/3) AAS
>>291

>>4 に挙げられてる;
外部リンク:blog.goo.ne.jp
★鳥取県も真っ青! 千葉県障害者特権条例

あとやはり >>4 のこの辺とか、か?
 外部リンク[html]:homepage2.nifty.com
 ●人権サヨク思想に染まる千葉県政
293: 2006/10/09(月)22:46 ID:iqXUYRqC(3/3) AAS
>>292
ありがとう。

読んでみるよ。
294
(1): 2006/10/09(月)22:52 ID:Jm5g1maB(1) AAS
>>290
入所施設と病院の違い程度のことは知ってから意見言えよな!!
295: 2006/10/09(月)22:57 ID:0l1Sv9ft(3/3) AAS
>>294
kwskプリーズ(まじで)
296
(1): 2006/10/10(火)01:59 ID:/jiuC0yT(1/2) AAS
>>245
他県の方でも凸は大丈夫。

「合理的差別は除く」の定義が曖昧すぎ←特にこれ
現行法で十分ではないか?混乱をあえて招くのではないか?
男女共同参画の様に特殊な団体に利用されるのではないか?

■自民党千葉県連 TEL:043−227−7411 FAX:043−225−4011 jimin@chiba-jimin.jp
●県連最高顧問・飯島重雄 FAX:0479-63-6323 外部リンク[html]:www.chiba-jimin.jp
●県連政調会長・斎藤万祐 FAX:0470-83-0237 外部リンク[html]:www.chiba-jimin.jp

県連幹事長  金子 和夫 電話 047-334-2151 FAX 047-335-4161
自民県議会議員会長 莇 崇一(あざみ たかいち)電話 043-496-0123 FAX 043-496-0091
省12
297
(3): 2006/10/10(火)02:03 ID:9ETUy/AI(1/3) AAS
>>273 整理してみた、
そうか?TRIO・JAPAN(死ぬ死ぬ募金),千葉障害者条例,障害児を普通学級へ!とかみんなarsvi仲間...

外部リンク[html]:square.umin.ac.jp
★TRIO JAPAN 役員 会長, 青木 慎治, 肝移植者(米UCSF)...事務局長, ◆荒波 嘉男…

2chスレ:wildplus
【千葉】障害者差別条例案めぐり緊急勉強会[060205]
県障害者差別をなくすための研究会(▲野沢和弘座長)は5日、千葉市内で…

外部リンク[html]:www.mainichi.co.jp
○共にきずく:障害者条例案提出を前に/下 社会変える力に/千葉
…「■千葉『障害児・者』の高校進学を実現させる会」世話人で、今回の研究会メンバーの▼山田晴子…
省15
298
(2): 2006/10/10(火)02:04 ID:/jiuC0yT(2/2) AAS
>>281-282
無理に反対しなくてもおk
299
(5): 2006/10/10(火)02:05 ID:9ETUy/AI(2/3) AAS
千葉条例,障害児を普通学級へ!,動労,全学連,ピースボート,9条の会,「子ども…」みんな御仲間w

外部リンク[htm]:park12.wakwak.com
こんにちは!▲足立まちこです…1991年より成田市議会議員。現在4期目。
外部リンク[htm]:park12.wakwak.com
▲まちこの日記□□□2006年9月12日(火)…(その3)純ママからのメール。学校で純君に水分
> 補給と給食の介助を求める要望書と、1万6000人を超える署名を携えて今日市長と面会
外部リンク[htm]:www.doro-chiba.org
日刊動労千葉 ...第二部では都政を革新する会の長谷川さん、成田市議の▲足立満智子さん、
 > 動労水戸、三一書房労組、杉並障福労、ED労組、全学連、婦人民主クラブ全国協議会、
 > 動労千葉を支援する会から連帯のあいさつを受けた。
省18
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