[過去ﾛｸﾞ] 【LR改定議論中】大規模off板自治スレ★12 (1001ﾚｽ)
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285(1): かな ◆cRmHLT0dKo 2009/04/19(日)23:30 ID:FIrgdUrP(7/7) AAS
>>281
＞＞政治系オフに関しては、その根拠となる相応の情報を提示してください。
＞「政治系」とそれ以外の線引きは？
＞＞明確でない情報（デマ等）を基にした政治活動的オフ
＞「明確」と「明確でない」の線引きは？
＞「政治活動的」と「それ以外」の線引きは？
そのあたりのところは、LRで完全には定義づけをせず、自治スレにてそのつど
話しあう、というのが現時点での改正案です。
>>284
オフしてるなら、それに付随する＋αの活動をスレ上で行っていてもいいと思います。
省10
286(1): 紅野傭兵議長＠暫定コテ名 ◆zMQD4f6IZQ 2009/04/19(日)23:58 ID:KGABLmGA(4/4) AAS
>>政治系反対派の皆様へ
政治系容認派の皆様が、身を律していますので、反対派の皆様は妥協して頂きたいです。
新ＬＲが採用されても、様々な問題が起こる可能性はあります。
しかし、実際に運用してみなければ分かりません。
明日以降は、>>265をベースにして議論を進めたいと思っております。
宜しくお願い致します。
>>政治系容認派の皆様へ
細かい文言の推敲や解釈が一番モメますので、引き続き宜しくお願い致します。
287: 中共の工作員 ◆chinaZBOP. 2009/04/20(月)00:12 ID:3sLXV5FP(1) AAS
>>286
＞明日以降は、>>265をベースにして議論を進めたいと思っております
ではそのようにしましょう。私も今日はここで落ちます。
288(1): 2009/04/20(月)04:48 ID:LpaT31Yh(1/3) AAS
お疲れ様です。
>>275
さかのぼってよくレスの流れを読んでくださいな。 自分が見えない敵を
自分で次々に作って追っかけてるのが分かるから。自治スレでさえそれじゃ、他の
スレではどうなのかな……
289: 2009/04/20(月)05:04 ID:LpaT31Yh(2/3) AAS
>>285
LRの改正案が固まった時点で災害支援をするためにスレッドを立てるにあたって
障害になる点を検討して、すり合わせするのがよいのでは。
逆に今までの災害支援スレで不足してた点があってやったほうがいいことなら、
やるべきですし。
290(1): 政治系OFFを潰すな ◆joOOdiqA1c 2009/04/20(月)05:59 ID:mRBSmj9i(1/2) AAS
>>288
無視しても結構ですよ。
俺はでたらめなことは言っていませんし、状況的なことしか言っていませんから。
俺自身もできるだけより良いＬＲで進めたいと思ってだけですよ。
大筋は否定しているわけではありませんから。
疑問に思ったことを聞いたり修正案を提示しているだけですよ。
俺の疑問に対して答えられないものと判断するだけですから。
実際に運営してみて自分が言った意見が問題視されるだけですし。
>そのあたりのところは、LRで完全には定義づけをせず、自治スレにてそのつど
>話しあう、というのが現時点での改正案です。
省6
291: 政治系OFFを潰すな ◆joOOdiqA1c 2009/04/20(月)06:39 ID:mRBSmj9i(2/2) AAS
>>290追加
陰謀論や感情論だけで片付けられるのではと思っています。
俺はできるだけ具体論や各論を用いて論理的に進めていきたいと思っていますけど。
292(2): 2009/04/20(月)06:55 ID:LpaT31Yh(3/3) AAS
あのね……ちゃんと読み返そうね、と何度書いても読み返さないから
指摘するけど、>>239の人が法的に問題がない対象に関して、そうなった
経緯に問題がありそれを決定した政治なり行政なり司法なりを批判
するのは建設的でも、法的に問題がなくなった本人について何かとやかく
言うのは誹謗中傷になるだろう、と書いてますよね。
それに対する回答>>240は誤解に基づくものです。人のレスを
ちゃんと読んでない上に、それを見て読んでから書いて、という指摘さえ
真摯でない対応だと言ってるわけです。
これを見て、他の政治系スレで論争が起きたときどうなってるかは
想像が付くと言ってもこれは言いすぎではないと思います。
省4
293(4): 紅野傭兵議長＠暫定コテ名 ◆zMQD4f6IZQ 2009/04/20(月)19:14 ID:oK+e5C17(1/2) AAS
まとめてみました（「←←←矢印」は現ＬＲを変更した箇所）
大規模なOFFやネタOFF、政治系OFFを扱う板です ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複スレッドは禁止します
スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
◇支援スレ・運営スレは本スレの了解の上で立てて下さい
◇終了した企画の事後処理はsage進行で、完了後は放置・dat落ちさせて下さい ←←←←←←←←←←←←←←←←←←
◇幹事役の方がスレッドを立ててください ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
省28
294(4): 紅野傭兵議長＠暫定コテ名 ◆zMQD4f6IZQ 2009/04/20(月)20:05 ID:oK+e5C17(2/2) AAS
>>275
＞そのとおりだけど削除ありきでは良くないと思います。
削除申請は最終的な手段であって、「自治スレでの議論を重視しましょう！」と言う私見です。
削除に至るまでの過程は、「少額訴訟」や「簡易裁判」に似ています。
削除申請者⇒原告
スレ主・スレ住民⇒被告
削除人⇒裁判官
被告の弁論の機会を省略していますが、それでも判決が出るまでには時間がかかります。
また、判決理由や傍論もありませんので、双方が納得する事は難しいでしょう。
自治スレが有効に機能すれば、和解勧告を出したり、調停をする事が出来ます。
省4
295(1): 2009/04/20(月)20:12 ID:1WwJT3XL(1) AAS
削除依頼なんて誰でもいつでもできるんだから
削除ガイドラインかローカルルールに違反してるスレがあったら
遠慮せずにもっとじゃんじゃんやればいいのに
296(1): 2009/04/21(火)05:21 ID:YMKO3Y2G(1/2) AAS
新LR案には賛成だし、政治系の共存もやむを得ないとは思っているけど、少し確認。
政治系の人々がよくやってるみたいだけど、所謂うっかりっていうののうち、公共、商業施設に管理者の許可無くチラシを放置
するようなものや、大量FAX、多数による電突の煽動、コピペ拡散要請はLR違反にあたる迷惑行為になるのかな？
297(2): 2009/04/21(火)05:50 ID:vZ2kR4y1(1/3) AAS
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
に該当でいんじゃないの。むしろそれが上記項目に
該当しない理由の方が思いつかん
298(1): 2009/04/21(火)06:05 ID:YMKO3Y2G(2/2) AAS
>>297
俺もそう思うけど、政治系やってる人々がそう考えてるかがわからないんだよね。
国の為だから、とか、たとえば電突する相手が違法行為？をはたらいたから、とか独自の理由で正当化されちゃ、たまらん。
299(1): 2009/04/21(火)06:31 ID:vZ2kR4y1(2/3) AAS
うーん……しかしそれを羅列するのも、なんでそこまで
面倒見なきゃならないのかって疑問も（笑
それ全部、政治活動としては何一つ実績生んでないし、やってる人の間でも
疑問の声とか上がってないのかな。
どれも政治活動に必要な手段じゃないどころかやらないほうがいいくらいの
感じだよなぁ。って、それに気づくならこんな問題になってないか。
難しいとこだね。
300(2): 政治系OFFを潰すな ◆joOOdiqA1c 2009/04/21(火)06:46 ID:rNtlJqJj(1) AAS
>>292
言い方が悪かったのなら、それは認める。
しかし、俺が言ったはあくまでもカルデロン夫妻は違法して
帰国しなさいと国が言ったことをそのまま言っただけです。
特別に許可されたカルデロンのり子さんに帰れとかは
俺は一言も言っていません。
スレのタイトルが個人攻撃（カルデロンのり子さんにあたるもの）で
ふさわしくないと思うであれば削除依頼を出して
一旦削除にして、名前を変えるのも一つの方法だと思いますよ。
>>294
省1
301: 292 2009/04/21(火)06:53 ID:vZ2kR4y1(3/3) AAS
しかしこのスレの活動時間帯はどうなんだ（笑
>>300
了解です。板でなにが可能であるべきか、という点での
認識は一緒ですね。
あまり個々のスレについて論争しててもしょうがないですし、
そういう点を分かってて変に煽るのがいるのは確かで
頭にくることもあるでしょうけど、適当にスルーして行きましょう。
302(2): 2009/04/21(火)10:55 ID:A4l/Olzw(1/3) AAS
>>293
>◇幹事役の方がスレッドを立ててください
これは2スレ目のスレ立てからですか？
303(2): 2009/04/21(火)11:44 ID:5TLBgXd1(1/2) AAS
>>302
人数などの関係で実行できないかもしれないけど自分が幹事やるぞ！の場合は
自分でスレ立て。
誰かこんな企画でやらない？の場合はイベント板か関連板で話をまとめてからいらっしゃい
ってことでは？
とにかく、この板を開いてスレ一覧の上の方を見れば、今進行中のＯＦＦ企画が並んでいて
スレタイや１を見て参加したいものを選べる状態になればいいと思う。
そうだ、「誰かこんなＯＦＦの幹事やらない？」って幹事立候補なし企画総合スレを１つだけ
作ればいいんじゃ？
まーだいたい最初に立候補してしきる人がいない企画は実現しない物だと思っていますが
省1
304(2): 2009/04/21(火)13:28 ID:+m97xbvf(1/2) AAS
>>302
幹事役がいない企画＝企画段階
つまり OFFを伴わない企画や企画段階のもの ⇒イベント板
でイベント板で幹事役選出してきてくださいってことです。
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