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【LR改定議論中】大規模off板自治スレ★12 (1001ﾚｽ)
【LR改定議論中】大規模off板自治スレ★12 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/
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357: エージェント・７７４ [] 2009/04/23(木) 06:00:07 ID:slxu6x4d >>356 組織云々っていつも言ってるけど、積極的容認論展開してるのって、このスレでも君くらいのもんだし、2ちゃんねるでやるこ とに意義がある（どういう意味、理由なのか理解できないけど）から大規模off板で禁止するのに反対ってのは論理の飛躍では？ 他板から追放されたのも、大規模off板で全面禁止論が出てるのも、結局他の住民からよき隣人としての信頼を得ていないから こその因果応報であって、もはや信頼されないまま居座るよりは、また他板で信頼されるよう努力するっていう発想もあり得る のでは？ 俺は、ルールを独自の解釈や愛国無罪みたいな独自の免責もなく、厳密に守る政治系については消極的容認だけど、内心、スレ 乱立とか著書購入みたいに歯止めのきかないところまで突っ走ったり、コピペ貼りまくったりしている政治系への不信感はあるよ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/357
358: 政治系OFFを潰すな ◆joOOdiqA1c [] 2009/04/23(木) 06:52:23 ID:m/gYr+6j >>357 あんたの説明では政治系はすべての住民に嫌われているようなことを言っているが本当かね？ まるで「日本は（特定）アジアから孤立されている」と同じような感じにしか私は感じませんが。 他の人は規制で書き込めなかったり、ＲＯＭしている暇がなかったり、紅野傭兵氏を ボコってやめさせたようにやれば、必然的に書き込む人は少なくなると思いますよ。 俺は、●で叩かれ強いのでここで書き込んでいるわけだが。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/358
359: エージェント・７７４ [] 2009/04/23(木) 07:02:33 ID:slxu6x4d >>358 しかし、あなた１人という現実から、政治系積極的容認がかなりの多数派と読むことは困難であることには違いない。 ただ、それだけの話。 少数派であることは悪でも、不道徳でも、誤りでもないけど、少数派に至るにはそれなりの理由があるということだし、少数派を脱して味方を増やすには相手を説得しなければならない立場。 君自身、政治系否定派を積極的に説得しようとしていますか？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/359
360: 320 [] 2009/04/23(木) 08:51:49 ID:sXvHa81k >>356 >政治系OFFを２ちゃんねるでやってこそ、意味がある。 この2ちゃんねるでやる意味を詳しくお願いします。 >紅野傭兵氏をボコってやめさせたようにやれば そのような事実はありません。 昨日のログを時間をかけて読み返してみてください。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/360
361: エージェント・７７４ [sage] 2009/04/23(木) 10:52:30 ID:vkndUWYm >>334 賛成！ 魔神閣下に頼もうぜ！ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/361
362: エージェント・７７４ [] 2009/04/23(木) 12:55:15 ID:slxu6x4d そろそろ、依頼すべきかな？ ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/362
363: エージェント・７７４ [] 2009/04/23(木) 15:02:36 ID:i1kO6czh >>265 で決まりそうだったのになぁ・・・。 また延々と話し合うのか・・・。 はぁ・・・。 265じゃ嫌？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/363
364: エージェント・７７４ [sage] 2009/04/23(木) 15:23:37 ID:FtYxSCFb >>363 ただの感情論で政治系OFFをこの板からはじき出したいやつらがいるんだから、>>265では納得しないんだろ。 意地でも>>341にしたいんだろ。 お互い歩み寄れない位置まで来ているのだから、この2案（微調整あり）で多数決ｼﾞｬﾏｲｶ？ 携帯からという制限は、個人の意思に関係なく投票者を制限するので、私は反対。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/364
365: エージェント・７７４ [] 2009/04/23(木) 15:33:52 ID:73UD519Y ホントは、こういう自治をちゃんとしとかないと、普段から政治ネタの カキコしてる人ばっかりじゃなくて、いざ本当に2ch住人が真剣に 政治に関与する必要がでてきたときに、できないわな。 いまこの板はそういう状態だし…… ここをきちっとできるかどうかは、2chにとってはその前哨戦だと 思ってるけどな、俺は。 感情論に見えても、ここでどうしてもやりたいとか、逆に絶対に出て行けってのも それはそれでいんじゃないの。感情も理由のひとつだし。 オープンな議論できないのは困るけども。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/365
366: 中共の工作員 ◆chinaZBOP. [] 2009/04/23(木) 17:46:20 ID:VCTwl90t >>341のまとめを書いておいてこんな事言うのも何ですが、私はどちらを選ぶかと言えば 外部組織が主催云々を削除する条件付きですが、>>265に賛成します。政治系オフ容認の 理由は>>350に書いたとおりです。 先の話ですが、投票をするなら携帯オンリーは必須だと思います。アニメ最萌に参加するので 良く分かるんですが（ｦﾀｸですいません）、PC経由の投票を認めた場合、多重投票の可能性が 排除できません。LRを決める投票でそういう疑惑が発生したら、いっそう事態が紛糾するのは 目に見えてますので。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/366
367: エージェント・７７４ [] 2009/04/23(木) 22:55:56 ID:i1kO6czh >>366 外部組織が主催云々を削除する条件付きですの理由を教えてください。 外部組織が主催するものに対してその組織を隠しておくのは結構、変だと思うのですが。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/367
368: 中共の工作員 ◆chinaZBOP. [] 2009/04/23(木) 23:13:23 ID:VCTwl90t >>367 そもそも「外部組織が主催する活動の支援ＯＦＦスレ」を認めることには反対だからです。 理由は>>174を読んでいただければと思います。 ですので、正確には>>5の ＞外部組織の活動の宣伝または活動参加への勧誘の禁止 の方が適切だと思う、と説明した方が良かったかもしれません。 仮に容認するという結論になった場合は、言うまでもありませんが外部組織の存在を 隠すようなスレ立ては認められないでしょう。テンプレに主催者を明記するのは当然だと 思います。とりあえず今晩はここで落ちます。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/368
369: エージェント・７７４ [] 2009/04/23(木) 23:23:33 ID:i1kO6czh あー漏れ>>5だからもともと同意見なんだよな。 とりあえずさ>>265を元に話し合おうじぇこれからさ・・・。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/369
370: エージェント・７７４ [] 2009/04/24(金) 00:00:53 ID:mCGb7AlH 俺は、政治系について、明確に禁止もせず、積極的に容認はしない>>341の案の方が妥当だと思うな。 政治系も、政治系だからという理由で格別に許されるわけではなくて、大規模offの１つとしてLRに則って活動するから許され うるわけで、特に専門板でもないのに政治系ありきの表記はおかしいと思う。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/370
371: かな ◆cRmHLT0dKo [] 2009/04/24(金) 00:07:39 ID:3IdRvVn1 >>265と>>341の大きな違いというものは、 >>265が政治系オフスレを２ｃｈの板上で立てることをある程度許可しておいて、内部で管理しようというのに対し、 >>341では、すべての政治系オフを、大規模オフ板に関連付けされた外部の板に一括してお任せしようという事ですね。 あ、>>341案の欠点をひとつ発見。 >>341だと、ほぼ外部にスレたてを行うわけですから、政治系オフにＬＲの自治がいきわたらない可能性があります。 極端な話、明らかに法律に違反しているオフスレでも、２ｃｈの削除人はスレやレスを削除できにくくなると思います。 おそらく>>265の案で進めても、 どの基準で政治系のスレたてを許可・不許可するか。その線引きをＬＲで詳しく決める手間隙が必要ですが、それはいずれはどこかで決定するべき問題だと思うので。 >>362『自治スレにてＬＲ改定議論中』とでもすれば良いのかな？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/371
372: エージェント・７７４ [] 2009/04/24(金) 00:12:01 ID:mCGb7AlH >>371 デフォルトネームについてはかなさんにお任せします。おそらくみんなも異存はないかと。 341案についてはやり過ぎかな、という気もするので、265案から、政治系の文言を取るならありかと。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/372
373: かな ◆cRmHLT0dKo [] 2009/04/24(金) 00:26:41 ID:3IdRvVn1 大規模なOFFやネタOFF、政治系OFFを扱う板です ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←← ◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です ◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複スレッドは禁止します スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう ◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい 議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1 ◇支援スレ・運営スレは本スレの了解の上で立てて下さい ◇終了した企画は放置し、dat落ちさせて下さい ◇幹事役の方がスレッドを立ててください ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←← ◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します 運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい 同時多発企画の開催は、全開催地にスタッフがいる事が条件です 幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい ◆以下の内容については該当の板をご利用下さい すぐに開催したいOFF ⇒突発OFF板 すぐには開催しないOFF ⇒定期OFF板 ("すぐ"の目安は1週間程度) OFFを伴わない企画や企画段階のもの ⇒イベント板 祭り・実況 ⇒お祭り会場板 ◆禁止事項 個人・法人、特定政治家・特定政党への攻撃、誹謗中傷行為、及び法令に抵触すると思われる企画 ←←←←←←←←← 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画 奢り奢られを目的とする企画(オフに掛かる費用は参加者の割り勘で) 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画 特定の個人叩き、悪質な騙り 個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿 実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿 実際に会わない企画 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←← ◆参加については自己責任の原則を忘れないように OFF参加者や参加者以外から金銭を募るOFF 必要とされる許可等(道路使用許可)を取得していないOFF 個人情報収集を伴うOFF(署名等) 問題がある場合は、速やかに自治スレに報告しましょう ◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/373
374: かな ◆cRmHLT0dKo [] 2009/04/24(金) 00:30:11 ID:3IdRvVn1 提案です。 １．まず>>264を参考にした、上記>>373についての賛否をとって、 ２．以下の各論について個別に議論を行う。 ２−１． ◇政治系オフに関しては、その根拠となる相応の情報を提示してください。 上記の文言を付け加えるか否か。 ２−２． 明確でない情報（デマ等）を基にした政治活動的オフ 上記のオフを禁止する旨、LRで明記するか否か。 この三つについて、多数決で決定する、というのは？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/374
375: かな ◆cRmHLT0dKo [] 2009/04/24(金) 00:35:34 ID:3IdRvVn1 >>372 じゃあ、『エージェント・７７４＠自治スレにてLR改定議論中』で。 これについては議論するまでもないと思いますので、私が依頼しておきます。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/375
376: エージェント・７７４ [sage] 2009/04/24(金) 00:42:15 ID:x3xXrkk4 >>375 受付終わってる旧スレに依頼してどーする。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/376
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