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181(1): 2005/09/20(火)06:44 ID:ukhhnsXE(1/5) AAS
この板に長くいるのなら、分割が絶望的であることぐらい分かるだろ？
高校受験以下を全て収容してる状態で如何にして有用な板にするか、
それを考えるためにローカルルールの改正議論が始まったんだよ。
その流れも読まずに「御三家は何でもあり！」などと電波レスを付けた奴が
馬鹿にされたり笑われたりするのは当然じゃないか。
182(1): 2005/09/20(火)12:06 ID:aoNk1bpY(4/20) AAS
>>181
＞その流れも読まずに「御三家は何でもあり！」などと電波レスを付けた奴が
何という読解力のなさでしょうか。誰がそんなこと言った？
＞同じ「馴れ合い」でも御三家のそれは非常に価値が高く、三流高校のそれには何の価値もない、という冷たい現実があります。
とは書いたけど、それは単なる事実でしかありません。
幼稚園であろうが、小学校であろうが、中学高校であろうが、大学であろうが、有名校、人気校なら内輪の雑談や馴れ合いさえも
情報としての価値を有する（ありがたがる受験生や父兄が多い）というだけのこと。
２ちゃんに限らず、受験関係の掲示板なら当たり前の話です。
183: 2005/09/20(火)12:32 ID:fYBngQij(1/7) AAS
で、あなたは結局この板をどうしたいの？
特定の学校に限って馴れ合いを認めるというルール
を作りたい？だけど東大生が大学受験板で
馴れ合ってると言う話はあまり聞かないな・・・
有名大生の馴れ合いがないから大学受験板が
不自由してるともいえないし。
184: 2005/09/20(火)13:02 ID:n5k5sR1o(1/5) AAS
>>182
それを事実と言い張ることに対して嘲笑を浴びてるんですよ、貴方はｗ
で、その「事実」に基づいてどんなルールを作りたいの？
何の役にも立たない「事実」の話なら、それこそチラシの裏にでも書いておいてくださいな。
185(1): 2005/09/20(火)13:41 ID:aoNk1bpY(5/20) AAS
＞それを事実と言い張ることに対して嘲笑を浴びてるんですよ、貴方はｗ
こちらとしては、「言い張る」とか「嘲笑」とか言っている方がただ正確に現実を見られないだけという認識です。
たとえば、受験情報を扱ったBBSでは、
外部ﾘﾝｸ[php]:www.inter-edu.com
などがありますが、ここの学校別掲示板を見れば、レスのつき方（人気度）が、偏差値とリンクしていることが明らかにわかるでしょう。
低偏差値校は、学校が宣伝目的でお金を払って板を作成した場合をのぞいて存在すらしません。
２ちゃんでも、まちBBSからの難民流入以前は同じような状態でした。
読解力に乏しい方が多いので繰り返しますが、「すべての雑談、馴れ合いに受験情報としての価値がないわけではない」ということです。
したがって、学校スレの禁止、馴れ合いの徹底排除などの施策は、受験情報の提供その他の板本来の機能を大きく阻害する恐れがあるということです。
省3
186: 2005/09/20(火)14:16 ID:aoNk1bpY(6/20) AAS
>>185
外部ﾘﾝｸ[php]:www.inter-edu.com
のサイトには東大理Ⅲ現役生による日記のようなブログがあります。
ただの雑記、まさにチラシの裏に書くべきようなことばかりの価値のないようなものですが、
結局、筆者の「理Ⅲ学生」という属性によって、それに価値を見出す人がいるとして商業的に成立しているわけです。
まったくくだらないことですが、これが現実です。
つまり、あなたや私がどう思うか、また「べき論」として正しいかどうかは問題ではないのではないのでしょう。
そういうくだらないと思われる情報（？）さえ価値を見出す人がいる、多い、という現実をきちんと冷静に認識してから議論されることをのぞみます。
「お受験」板で自治を語る場合には、ある程度の低劣なそしてスノッブな俗情との迎合あるいは結託なしでは始まらないという一種の諦観が必要とされると思います。
187(2): 2005/09/20(火)14:24 ID:ukhhnsXE(2/5) AAS
現実的ではないので却下。
「見つめましょうスレ」で気違いママさん同士仲良く電波発信しておいてください。
話を元に戻すと
「受験に関係のない学校スレ」
「学校スレでの馴れ合い」
をどうするか、ってことで。
お受験板の趣旨は中高生の馴れ合いではないのだから、
馴れ合い禁止を掲げても何の問題もないだろう。
ただ、明確な禁止事項が必要。
たとえば実名、伏せ字、イニシャル、あだ名などの個人ネタは禁止、など。
省2
188(1): 2005/09/20(火)14:32 ID:y7CwtAew(1/3) AAS
どうしたら帰ってくれるのかな？
価値観を認めて同意してあげればいいのかな？
やはり高偏差値板を作るしかないのかな？
189: 2005/09/20(火)14:36 ID:aoNk1bpY(7/20) AAS
>>187
＞気違いママさん同士仲良く電波発信しておいてください。
ここはもともとそういう板でした（ｗ
それがかなり駆逐され、工房の馴れ合いになっちゃったんですから。
それ以外なんて何かあるんですか？
＞「受験に関係のない学校スレ」
そんなスレは存在しません。
190: 2005/09/20(火)14:45 ID:aoNk1bpY(8/20) AAS
>>188
逆に質問したいんですけど、「お受験板」をどう自治したいんでしょうか？
>>125で掃除屋さんが、
＞>中高一貫校(高校募集なし)の高校スレを禁止する等は妥当
＞私もそれは前から思ってた。
とレスされていますが、そもそも初めから存在しない高校スレ（＝受験に関係ない高校スレ？）
を禁止しようと前から思っていたって・・・趣旨に反対するわけではないですが、ここで議論している方々の
現状認識能力に関してはかなり疑問です。
191: 2005/09/20(火)14:45 ID:n5k5sR1o(2/5) AAS
>>187
たしかに。
厨はすぐ実名を出したがるからなぁ。
明文で禁止にした方がいいだろうな。
192(1): 2005/09/20(火)14:56 ID:y7CwtAew(2/3) AAS
中高一貫校の高校スレを規制されたくない！
という凄い情熱は伝わってくるんだけど、何だかなぁ。
まあ、馴れ合いは極力排除するということで。
俺も禁止事項をきちんと定めるのには賛成です。
193(1): 2005/09/20(火)15:07 ID:ukhhnsXE(3/5) AAS
ただ、実名禁止は削除ガイドラインとの兼ね合いがあるので
たとえ制定されても上手く機能するかどうかは分からんよ。
194(1): 2005/09/20(火)15:10 ID:aoNk1bpY(9/20) AAS
>>192
＞中高一貫校の高校スレを規制されたくない！
＞という凄い情熱は伝わってくるんだけど、何だかなぁ。
本当に頭が悪いですね（呆
そんなものは実際にないんだから規制する意味もないです。
立てる意味もないし。
ただ、こういった多くの認識の誤りから、ここで自治議論している人の多くが、
本来「お受験」とは関係ない興味もない人たちではないかという疑いを持っています。
195: 2005/09/20(火)15:39 ID:n5k5sR1o(3/5) AAS
>>193
現状では「実名のみだと削除対象外」として却下される依頼が多いね。
削除ガイドラインではそういう規定になってるからな。
196(1): 2005/09/20(火)17:10 ID:fYBngQij(2/7) AAS
>>194
>そんなものは実際にないんだから規制する意味もないです。
>立てる意味もないし。
散発的に立つ事あるんじゃない？
最近では大妻中・高のスレから大妻中のスレが分裂しましたね。
重複スレとして削除されましたが・・
これは中学のスレが分裂したケースですが、馴れ合いたいのは
厨房も工房も一緒である以上、高校のスレが分裂する可能性は
ないとまでは言い切れないでしょう。『中学の話ばっかでつまらない』
『高校の話ばっかでつまらない』そう言い出す奴が出ないと言い切れる根拠は？
197(1): 2005/09/20(火)17:20 ID:aoNk1bpY(10/20) AAS
>>196
「立つかもしれないスレ」まで規制する必要はないでしょうに。
もしもそういうスレが立ったならそれこそ重複スレないしは過度な馴れ合い目的スレで削除すればいいのではないでしょうか？
＞『中学の話ばっかでつまらない』
『高校の話ばっかでつまらない』そう言い出す奴が出ないと言い切れる根拠は？
と言い出すやつがいないと言い切れない場合はわざわざいちいちありもしないケースを禁止事項としてローカルルールに明記するわけなんですかね？
198(1): 2005/09/20(火)17:21 ID:aoNk1bpY(11/20) AAS
だいたい本来的な自治に関する方法論についてだって、
この板の名無しのデフォがこれ↑じゃあ、
運営側がこの板では実名攻撃を暗に認めていると恣意的に解釈されても仕方ないでしょうに。
199(2): 2005/09/20(火)17:49 ID:y7CwtAew(3/3) AAS
はいはい、わろすわろす。
もっとマトモに話の出来る人が来るまでは電波に耐えるしかないらしい。
実名禁止とかはガイドラインに矛盾しないなら制定は出来るよ。
ただしローカルルールのみの削除依頼は常に通るとは限らない。
200(1): 2005/09/20(火)17:49 ID:fYBngQij(3/7) AAS
>>197
だからありもしないケースでもないでしょう。
>>198
鶏が先か卵が先かといった所でしょうか・・・
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