【●】日本柔道 ブダペストへの道 初段[186]【●】 (859ﾚｽ)
上下前次1-新
640: (ﾜｯﾁｮｲ df44-JCi4) 12/12(木)01:16 ID:6iiQIQS40(1) AAS
それもレスリング柔道だろレスリングはタックルしかないとでも思ってんのか失礼やぞ
641: (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-EIbt) 12/12(木)05:01 ID:kYViYstV0(1) AAS
穴井さんは来年の滋賀国体終了までの間滋賀県の柔道大使になったようだ
滋賀県の事を気に入ってくれたので悪口は言えない
642: (ﾜｯﾁｮｲ a72b-Mjip) 12/12(木)06:06 ID:sS/USjHY0(1) AAS
有効が復活するし、組んだ状態からの足取りはOKになるのか。旗判定以外は全日本選手権のルールとほぼ同じだね。
643: (ﾜｯﾁｮｲ 27c6-7Ydj) 12/12(木)07:13 ID:gouu33cl0(1/8) AAS
てかまあ全日本で足取り導入ってなった時点で既定路線だよね
IJFルールの策定には講道館もガッツリ関わってるし
パリ五輪後IJFも「よりエキサイティングに」とか言ってるし
個人的には「消極的指導」をなくすべきかなと思っている
アレのおかげで指導押し付け合戦になってて
「相手にまともに組ませない」がメインになっていると思う
投げの期待感全然無い両袖柔道とか見てて吐き気がするわ
644(1): (ﾜｯﾁｮｲ df10-oClZ) 12/12(木)07:41 ID:BSTLprK70(1) AAS
有効の復活等のルール変更はいいと思う
パリでの三四郎のベリカウへの投げも有効はあったはずだから
延長の場合有効でも勝ちが決まるって事だよね
これまでは昔なら有効になるところが技ありになったりポイントにならなかったりとブレブレ
審判がどうにでも勝敗をコントロールできてしまう感じで嫌だった
さすがにしりもちついただけでポイントになる効果は復活して欲しくはないけどね
足取りルール復活はちいと不安
リネールあたりは困ると思うが日本人的にもメリットよりもデメリットの方が大きいだろ
まあルール改正で得する日本人選手も多くいそうだけどね
645(1): (ﾜｯﾁｮｲ 27c6-7Ydj) 12/12(木)08:06 ID:gouu33cl0(2/8) AAS
審判やる身としては有効復活はめんどくせえなと思う笑
実際現行の「技あり」はかつての「有効」を含むものだと思っているので、
今の技ありの外側に更に有効の範囲が追加されるという認識は違うと思う
もうそれは「効果」の範疇では？
今の技あり規定は結構明確なラインだが、有効のラインは何処になるのだろう？
村尾のアレは一度技の流れが切れての反対方向への押し倒しだから
ファジーなジャッジの日本柔道では普通に技ありだったろうが
IJFルールでガチ裁定したらどう考えてもポイントは無い
アレは有効導入でも基本的に変わらないと思う
646: (ﾜｯﾁｮｲ 27c6-7Ydj) 12/12(木)08:11 ID:gouu33cl0(3/8) AAS
脚取りについてはなくなった時一番困ったのが他でもない日本人選手たち
屈強な人種とガチ組みせにゃあならんってことがどれだけしんどいか
柔道の技を次代に伝えるためにも脚取り復活は良いと思うが
組んだ状態から限定の、というのはどういう線引きになるのだろう
結構な超大型ルール変更だがまあ面白い試みとは思う
脚取りがなくなって皆の姿勢が良くなったことで台頭した担ぎ勢はどうなるだろう
647: (ﾜｯﾁｮｲ 87cd-JCi4) 12/12(木)08:14 ID:hoZcT8nG0(1/5) AAS
消極的無くせとか脳ミソ入ってないのか
648(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87cd-JCi4) 12/12(木)08:24 ID:hoZcT8nG0(2/5) AAS
>>645
現行の技ありが旧有効を含んでるのは現状として事実だがちゃんと審判規定読めば技ありはちゃんと旧技ありってのはわかるだろちゃんと読んでないの？結局昔に戻るだけだろ
649: (ﾜｯﾁｮｲ 87cd-JCi4) 12/12(木)08:27 ID:hoZcT8nG0(3/5) AAS
>>644
審判規定通りにやってんのにどうやって審判が勝敗をコントロールすんだよ
650: (ﾜｯﾁｮｲ dffd-tB0+) 12/12(木)09:32 ID:QsWkDSfo0(1/5) AAS
組んだ状態からの足取りが解禁されるから、掬い投げ、朽木倒し、飛行機投げ的肩車、がOKになる。
今後アメリカやイランのレスリング崩れが柔道に参戦してくる可能性があるから、日本は苦戦を強いられる。
あとリネールの独走もなくなるだろう。
651: (ﾜｯﾁｮｲ dffd-tB0+) 12/12(木)09:35 ID:QsWkDSfo0(2/5) AAS
あと高藤が息吹き返す可能性あるな
あいつは肩車得意だから
652: (ﾜｯﾁｮｲ 27c6-7Ydj) 12/12(木)09:50 ID:gouu33cl0(4/8) AAS
>>648
パリまでの「技あり」は接地の角度とか肘とかの扱いとかめちゃしっかり決まっているが
有効を再導入したらそういうレベルでの切り分けを何処でされるのかなって
自分が国際試合に関わるようになったのは有効が消えて以降なのでわからんのんよ
まあIJFルール出たらしっかり読み込むけど難しそうだなって
ぶっちゃけ日本人の判定に対する感覚ってずっとファジーだったじゃん
少なくともガチガチにIJFルール勉強するまで自分もそうだったし
だからこそパリの時はルール履修勢とそうでない柔道家勢で結構見解分かれたりしてたし
653: (ﾜｯﾁｮｲ df10-3i4O) 12/12(木)09:56 ID:cTSAVPzB0(1) AAS
戻るわけないだろ
どんだけのトレーニングが必要だと思ってんだよ
654(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EIbt) 12/12(木)10:14 ID:oaYa7SMa0(1/3) AAS
649
けっこう曖昧だろ
いくらビデオ判定もあるとはいえ
三四郎の投げ技がスルーされベリカウの技はきちんとポイントになる
都合のいい話だ
結局人間が審判する限り不正とかなくならないよ
まあ有効復活はいいと思う
655: (ﾜｯﾁｮｲ dffd-tB0+) 12/12(木)10:18 ID:QsWkDSfo0(3/5) AAS
足取り解禁はアメリカにメダルのチャンスを与えるためでもあると思う
656: (ﾜｯﾁｮｲ dffd-tB0+) 12/12(木)10:34 ID:QsWkDSfo0(4/5) AAS
攻撃の幅が広がるから見る側からすると面白くなる
やってる選手たちは大変だが、今後はレスリングのトレーニングも必要だろう
柔道は組技系の総合格闘技になる
657: (ﾜｯﾁｮｲ 87cd-JCi4) 12/12(木)11:20 ID:hoZcT8nG0(4/5) AAS
>>654
あれが審判が勝敗決めたってんなら柔道語るのやめとけ恥ずかしいぞ無知が
658(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EIbt) 12/12(木)12:18 ID:oaYa7SMa0(2/3) AAS
557
このスレでもかなり問題になって取り上げられていただろ
昔はビデオが無かったから酷かったが今も不満はある
少なくとも有効復活なら三四郎のあの技は有効はもらえるはずだ
そしてそのまま逃げ切り金メダルを取っていた
実質有効なのにヨーロッパ白人の時は技ありなのになぜか日本人選手の時はポイント無しとか過去にあったはずだ
もちろん今の時代あからさまな判定はできないがルールを最大限に使って都合の良い判定をやらかすのがヨーロッパ白人だ
世界選手権の放映権だけは日本頼みなくせに本部をヨーロッパに移し完全に乗っ取るような連中だよ
何信用してるの?
そもそもあのルーレットにしてもそうだ
省10
659(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EIbt) 12/12(木)12:27 ID:oaYa7SMa0(3/3) AAS
ビデオ判定が無かったシドニーオリンピック以前はかなり酷かった
まあ野村がアトランタ決勝でせいぜい有効かなと言う技が一本になったりと日本人選手も得した試合もあったがあまり日本人が金メダルを取りまくるとあからさまにひどい判定が出まくった
シドニーでの楢崎はあまりにもかわいそうだったな
決勝でベルデシデアをぶん投げたのに技あり
その後ベルデシアが逆襲し投げたらなぜか一本勝ち
前日日本は田村亮子野村忠宏によるアベック金メダル取ったばかりなので調整するためわざと楢崎を負けさせたと思っている
それでも日本はとくに男子がすごく瀧本、井上が金メダル取って３個の金メダルになると最終日絶対金メダルと思われていた篠原が被害を受ける
まあそのおかげでビデオ判定が広まったのだが
ヨーロッパ白人を信用してもろくな事は無い
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