居飛車党を育てるスレ (51ﾚｽ)
上下前次1-新
1(5): 2015/03/22(日)14:18 ID:8K5(1) AAS
スレタイは本家からパクった。
よくわかる角換わり、矢倉の急所、四間飛車破り急戦編を手に入れたがこれで初段までいけるだろうか。
2: 2015/03/23(月)16:56 ID:DJs(1) AAS
加えるなら石田対策と中飛車対策を。
3: 2015/04/05(日)22:33 ID:1Re(1) AAS
角交換四間飛車と右四間飛車対策も追加で
4: 2015/04/11(土)21:10 ID:q9H(1) AAS
ダイレクト向かい飛車と横歩取りもダナ
5: 2015/04/11(土)23:59 ID:Iuh(1) AAS
おい、ちょっと待て
>>1はまだ四間飛車破りが終わらんのに、宿題が増えまくってるじゃないかw
やはり奥が深いな、年単位で時間がかかりそうだ
まずは、とりあえず並べまくって体に覚えさせておりますよ
並行して定跡の意味を理解するために渡辺さんの説明を読んでますが、これは時間がかかりそうだね
6: 2015/04/12(日)15:41 ID:RUY(1) AAS
石田流→佐藤康光の石田流破り
右四間→急戦矢倉必勝ガイド
横歩取→よくわかる横歩取り
総合 →羽生の頭脳全巻
>>1に加えて上の通りに手に入ったんだが、これで行けるのか？
詰め将棋は浦野ハンドブックを周回してるが、どうなんだろ
あとは対局の数をこなして上達するのだろうか
半ば育成の実験みたいなものだな
7(2): >>1 2015/04/13(月)13:36 ID:IDn(1) AAS
質問
5七銀左急戦対四間飛車について
居飛車の立場で、四間飛車の陣形に対応した戦法の組み合わせがわかりません
そこを解説した棋書の紹介か、戦術の解説をよろしく頼む
▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△4二飛
▲5六歩△3二銀▲6八玉△6二玉▲7八玉△7二銀
▲2五歩△3三角▲5八金右△5二金左▲9六歩△9四歩
▲6八銀△7一玉▲3六歩△8二玉▲5七銀左
ここで△4三銀の場合は居飛車は下のどちらかを選べるのかな？
一つ、そのまま早仕掛けか左銀急戦で仕掛ける
省3
8(1): 1 2015/04/14(火)19:47 ID:jBk(1) AAS
四間飛車破りが終わりそうなので、実戦で試してみた
将皇にて26手投了
外部ﾘﾝｸ:ken1shogi.sakura.ne.jp
ウォーズ休止して将皇やってたらこんなことになるんだが、なんだこれ
COMの指し手を指定して定跡通りに誘導してやればいい勝負なんだが、これはひどい
9(1): 2015/04/16(木)01:56 ID:3Ta(1) AAS
>>8
おっ、>>1いたのか
棋譜みたけど、さすがに相手のレベルが低すぎる
将皇ってのは知らんけどこれがレベル１？
レベル２、３を試してみたらどうだろう
10(1): 2015/04/16(木)17:33 ID:PsZ(1) AAS
いちです。
無課金ウォーズで今日の対局分を終えました。
対先手四間で船囲い急戦を狙ってみたら、後手から▲6五歩で開戦してきおった。
△5三銀左急戦とは別に、四間飛車の▲6五歩の突き出しの対策が必要らしい。
今のところ覚えた定跡の出る幕無し、矢倉も四間も謎の力戦である。
>>9
将皇は、上の棋譜みたいにたまに変な陣組みをしてくるんだ
でも、マトモな駒組から戦うと、下手くその俺は結構負けてしまうｸﾔｼｰ
11(2): 2015/04/18(土)18:29 ID:tag(1) AAS
>>10
▲６五歩には△７七角成〜△４四歩かな
４二と４三に金を並べるのが定番の組み方だと思う
攻めにくい将棋になるんだよな……
定跡形にならないことも多いよな
そういうときは正しい手順ではなく、正しい方針を覚えるといいかもしれない
将皇は良い練習相手になっているならいいんだ
棋力を計る物差しにもなるしな
12(1): 2015/04/18(土)21:24 ID:jaW(1) AAS
いちです
手順のレクチャーありがとう
定跡を外れたら方針を考えながら戦うというのも頭に入れておくわ
四間飛車の▲6五歩（△4五歩も？）について、次の機会には11氏の言う手順で戦ってみる。
実は自分でもググっていたんだが、舟囲いvs後手四間飛車△4五歩については少し情報があったんだ。
それは2chの対振り急戦スレの過去ログなのだが、まさに11氏の手順で一局と書いてありました。
11氏の見解で居飛車は攻めが大変というのは気になるが、それでも早く実戦で試してみたいね。
俺は低級だし、定跡上で難しくても多分どうにかなるだろw
>>11を踏まえて個人メモ
>>7の駒組の流れで▲5七銀左に△4五歩と振り飛車が仕掛けてきた場合
省4
13: 2015/04/19(日)00:37 ID:Rpw(1) AAS
>>12
>>11です
そのメモの指し方でいいんじゃないかな
まずはやってみるのみ
攻めにくいというのは俺個人の意見だと思ってくれ
そういえば>>7の質問はまだ生きてるのだろうか
選べるという認識で合っていると思う
14: 2015/04/19(日)15:06 ID:dJP(1) AAS
13のレスを把握した。
これで対四間飛車の戦型では戦術が固まりそうです。
15: 2015/04/25(土)22:18 ID:apd(1) AAS
久しぶりにいちが登場
向かい飛車に三連続で当たり涙目にされたw
そのうち一つが左美濃に組んで捌いたところで、痛恨の打ち込みクリックミス
泣けてくる
16: 2015/05/11(月)15:16 ID:44t(1) AAS
ひさびさだが、こんどは1の対向かい飛車を育てる番か
17: 2015/05/11(月)23:45 ID:c4l(1) AAS
いちです
ウォーズも5級くらいに上がってきましたが、段々囲いながら戦うことが増えてくるね
でも、まだまだ変則力戦形が多いorz
対四間早仕掛け勉強の成果を出す対局がまだない
今は定跡より終盤力を鍛える方が効率良いかもしれない
向かい飛車
一手損角換わりのオープニングからの向かい飛車は糸谷さんの棋書で途中まではなんとかなるかな
角道止める向かい飛車はどうすんだろ
とりあえず▲2六歩で自陣の飛車先止めといて
舟囲いに▲2八飛▲3六歩▲4六歩▲3七桂▲4七銀みたいな陣形で戦ってみたけどさ
省3
18: 2015/05/12(火)21:37 ID:eQy(1) AAS
５級か。順調に育っているとみていいのだろうか
自分では終盤が弱点だと思っているようだが、短所を補うのも長所を伸ばすのもどちらもあり
個人的には気の向くものを鍛えるのがいいと思う
△４四歩型の向かい飛車は、▲２五歩を突かないのがいちばんの対策だと思う
▲２五歩を突く場合は、対四間と同じように急戦するのも手ダナ
▲２五歩を突いて持久戦は渡辺本が参考になる
19(1): 2015/05/13(水)00:26 ID:noI(1) AAS
ありがとう
今は定跡本を読むのも新聞の棋譜並べも何やっても楽しいですw
課題に感じたところから少しずつ手をつけてみるし、あなたの意見を参考に勉強してみる。
向かい飛車対策は▲2五歩保留する形で渡辺本を参考に調べてみます。
基礎メニューのローテーション
終盤てことで寄せの手筋と康光さんの囲い崩しの本2冊買ってきました。
羽生の法則と3手&5手ハンドのローテーションに囲い崩しと寄せの手筋200が加わった。
級位なら中終盤はこれでどうにかなるかな、なるといいな。
5級位だと石田流本組？や四間飛車等の振り飛車が増え、
謎の浮き飛車や超急戦原始棒銀が減ってきた。
省1
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