武田信玄は過大評価されすぎ part1

武田信玄は過大評価されすぎ part1 (1000ﾚｽ)
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492(4): 2015/08/16(日)07:42 ID:??? AAS
いつも通り自演と捏造に没頭する菅沼…

493: 2015/08/16(日)14:30 ID:??? AAS
>>492
自演だと断言するからには証拠を出せっての、あほんだら
管理人に確認取ったのかよ？

494: 2015/08/16(日)14:31 ID:??? AAS
>>492
で、もういい加減さっさと【村上義清】の戦績について説明しろよ
いつまで待たせんだよ？

495(2): 2015/08/16(日)14:36 ID:??? AAS
>>492
あと『捏造』って、一体「どこ」が「どのように」捏造であるのか、具体的に述べよ
俺の書いた長島一向一揆の織田家の情けなさ過ぎる戦績の事か？
それならWikipediaにも書いてあるくらい有名な事実なんだけどなｗ

織田軍は、兵糧攻めされて疲労困憊しきっていた長島城の脱走兵に返り討ちに遭って、
膨大な大将首を取られたってｗ

まぁ信長と繋がりが有ったフロイスなんかは、
「伏兵に遭ったのだ」と擁護してるけど、
それでもいくら何でも大将格の奴が死にすぎだろｗ

496(3): 2015/08/16(日)16:52 ID:??? AAS
>>491
そもそも織田家は一門が多いんだから、
政権運営において重要な位置にいた一門が死んだわけじゃなければ影響は大きくない
副将を務めていた弟が戦死したなら影響は大きいけどねｗ信玄君ｗ

>>495
菅沼ついに情報のソースが全てWikipediaであることを認めたかｗ

497(2): 2015/08/16(日)17:33 ID:??? AAS
普通の社会人だったら休日は家族サービスとか彼女とデートしてるんだけどね
菅沼は休日もネットくらいしかやることないのかよ

498(1): 2015/08/16(日)23:11 ID:??? AAS
菅沼はどうやら文の語尾に句読点を付けるキャラと付けないキャラで別人装えてると思ってるらしいwww

499(2): 2015/08/16(日)23:54 ID:??? AAS
所詮は田舎の守護大名の一人にすぎん
知れば知るほど幻滅する戦国時代の有名人としてはNo.1

500(4): 2015/08/17(月)05:52 ID:??? AAS
※492
はいはい。そうやって複数人を同一認定した虚妄人物だと
貴女自身がお認めになってる管沼なんたら認定で発狂してないで、
どうでもいいですから、
さっさと貴女は貴女に要求されてる
>>281 >>297 >>298と>>347や>>424や>>427や>>428やその他に
おける質問をさっさと資料提示して答えてくださいねー。
もうとっくに期限が切れてるものばっかりなんですけどー。
>>443で聞かれてる段落ごとの訳もね。さらに
結構負けてるとかいう村上義清の戦歴を是非とも教えて欲しいものですが。
省1

501: 2015/08/17(月)05:53 ID:??? AAS
ああ、失礼。
>>500は>>492宛です。

502: 2015/08/17(月)05:57 ID:??? AAS
>>496
政権運営どうたら言ってますけど、
普通に信長の兄とか弟か大量に死亡してますけど。
一門が多いって言ったって、それ言ったら他の大名も同じですし。
こんだけ大量に一門が死亡してる時点で、やっぱり後に織田家が
秀吉に乗っ取られる下地の一つになったのは否定できないと思いますが。

また貴女自身が複数人を同一認定した虚妄人物だと
貴女自身がお認めになってる管沼なんたら認定で発狂ですかあ？
>>495の人はwikiにも書いてあるくらい有名な事実、って言ってるだけだと思いますが。
それより、貴女はさっさと貴女に要求されている資料提示とかを
省2

503: 2015/08/17(月)06:02 ID:??? AAS
>>497
相変わらず複数人同一認定した虚妄人物だと貴女ご自身が認めてる、
管沼なんたら認定しか芸がないのですなあ。
腐女系おばちゃま独身ニート信長厨のネット廃人カス子さんは。

少なくとも、貴女はその「普通の社会人」には該当しないですよね。
平日も土日も日中も夜も深夜も平気で書き込みを続けまくってて、
明らかにネット廃人生活である事が丸出しですし。
で、そもそも昨日ですら、>>496から>>499において、
１６時台から０時近くまで、相手側がいないと見れば発狂して
連投してる、という事実から見て、明らかに貴女がネット貼つき
省3

504: 2015/08/17(月)06:05 ID:??? AAS
>>498
実際に別人ですからねえ。
そうやって貴女が複数人同一認定した虚妄人物だと貴女ご自身が認めてる、
管沼なんたら認定に発狂しながら、
妄想願望を書き殴って資料提示も論証も
一切できずに発狂逃亡してないで、
さっさと>>500にある資料提示と論証を
さっさとしてくださいねー。貴女が言い出した事ですし。
一度もこれをやれた事がないですし。

505: 2015/08/17(月)06:17 ID:??? AAS
>>499
そうやって発狂してるのが貴女くらいな話で、
実際には当時から天下を取りうる英雄の一人として知られ、
当時から高評価だった人物で、信長も普通に憚っていた英雄です。
知れば知るほど幻滅する？それって完全に信長の事では？
少なくとも貴女が必死で発狂していた信長の捏造願望虚像なんて
とっくに史実と違う事が明らかになって久しいじゃないですか。
貴女の妄想願望とは違って信長は敗戦数が多くて最強の戦術家とは程遠い人物ですし、
（その癖、敗戦数２敗程度で敗戦の少ない信玄を必死こいて
敗戦多いと喚き、村上戦の２回以外で挙げてみろ、と言われても挙げられないのが貴女。）
省22

506(3): 2015/08/17(月)07:42 ID:??? AAS
武田が天下を取れた人物だとか朝から笑わせるなよ

ゲームじゃあるまいし、どうやって武田家が上洛して権力を握るのかビジョンを示してほしいものだな
どれだけ武田家に都合良く歴史の流れを変更しても可能性は完全にゼロ

507: 2015/08/17(月)09:49 ID:??? AAS
500から505までまるっと無い
また煽っておられるのですか
哀しいですね

508(2): 2015/08/17(月)18:24 ID:??? AAS
長生きしてれば武田が天下を取れたなんて今どき誰も言ってないわ
評価も朝倉や大内や今川と同格ってとこだろ
大河ドラマとかになると数年は過大評価されがちになるけど最近はもうだいぶ収まってる
ゲームやマンガの世界の話は知らん

509: 2015/08/18(火)09:59 ID:??? AAS
>>506
いや、実際に当時の人間がそう評価してるわけだしなあ。
お前さんはネット廃人生活で朝も昼も夜も関係ないんだから、
朝からとかお前さんが言ったってしょうがないだろ。

いや、それって完全にお前さんの妄想。
実際には学者さん達は普通に信玄の西上は信長の窮地だったと認めており、
信玄が長生きしてれば少なくとも織田の畿内における覇権が消えた可能性は
十分すぎる程にある。信長公記でも「方々手塞がり」と嘆かれてるしね。

普通に信玄のプランとしては、三方ヶ原で徳川を叩いて動けなくした後で
春から美濃に侵攻して岩村方面に既に展開している武田勢と合流し、
省30

510: 2015/08/18(火)10:02 ID:??? AAS
>>506宛続き
どうでもいいですから、
さっさと貴女は貴女に要求されてる
>>281 >>297 >>298と>>347や>>424や>>427や>>428やその他に
おける質問をさっさと資料提示して答えてくださいねー。
もうとっくに期限が切れてるものばっかりなんですけどー。
>>443で聞かれてる段落ごとの訳もね。さらに
結構負けてるとかいう村上義清の戦歴を是非とも教えて欲しいものですが。

511: 2015/08/18(火)10:09 ID:??? AAS
>>508
少なくとも、西上が信長の危機で信玄が長生きすれば
信長がやられる可能性が十分にあった事は
何人もの学者さんが普通に認めてる事だけどなあ。
とりあえず、お前さんが言ってる、その
＞長生きしてれば武田が天下を取れたなんて今どき誰も言ってないわ
＞評価も朝倉や大内や今川と同格ってとこだろ
＞大河ドラマとかになると数年は過大評価されがちになるけど最近はもうだいぶ収まってる
っていうのをちゃんとした根拠を基にして論証してもらえるか？
いつもいつもお前さんはろくに根拠のない、
省14

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