今の中国人が漢人でも唐人でもないってホント? (131レス)
今の中国人が漢人でも唐人でもないってホント? http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/
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72: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:27:23 ID:e5hdYH1zS 頭悪すぎだ、コイツw 「ネトウヨ」「ネトウヨ」「ネトウヨ」 と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してりゃ気分は満足の連呼リアンだからな http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/72
73: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:28:00 ID:e5hdYH1zS >>71 へ〜、「征服者」として一度でも君臨した事があるのかね? http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/73
74: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:31:37 ID:e5hdYH1zS まあ、一度中華世界に君臨した事があるとしても、 それだけで経済とか農業とか文化とか、あらゆる事に通暁するようになるとは限らないわけでね 一度はモンゴル帝国とか言って広大な領域を支配していたモンゴルが、近代には全くもって振るわなかったように また、金王朝として一度は中華世界の一部を支配していた満州民族が、 ヌルハチの時代には馬に乗って鹿や猪を追いかけ回す民族に逆戻りしていたように http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/74
75: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:34:17 ID:ti6PKj3TC >>69 だからその「後年」とやらまで漢族が生存していたなら、漢族皆殺しなんてされてねえだろと論破してんだよネアンデルタール 論破されてることにも気づかないのか。 >>73 統治せずとも自分等に農耕の技術がなく、漢族を生かしといたほうが得なことぐらいわかるだろうよ そもそも先祖の匈奴は中央アジアのオアシス都市を支配して、漢族の亡命農民たちにオロンスムで農耕やらせとるわ。 http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/75
76: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:34:59 ID:e5hdYH1zS 漢民族の上に立った支配者とか統治者になった経験が無ければ、当然「漢民族の有用性」なんて解るはずもないし、 一度は漢民族を支配した事があったとしても、簡単にその時の事を忘れて昔ながらの生活に逆戻りするような民族も世界史には存在しているわけで。 「有用性」を知るには、実際に統治する異民族の側が困ってみない事には始まらないわけですよ http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/76
77: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:37:42 ID:ti6PKj3TC 唐突にモンゴルだの女真だの持ち出して意味不明なことを言い出してるわけだが、 これを「話をそらす」と言わずして何というんだ。 原点に戻って今一度いうが、 「人種と民族の定義違い」 「桓温の土断法の意義」 「北魏の筆禍事件」 について、「古代の漢民族が遺伝的に消滅した」という主張を踏まえて明快に説明してくれ。 http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/77
78: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:38:15 ID:e5hdYH1zS >>75 いつ『皆殺しされた』なんて言ったっけ?w ほとんどが『死に絶えた』とは書いたけどw 当然ここには、 ・自然死(寿命) ・疫病死 ・洪水などの災害死 ・戦死 など色んな意味が詰まってるわけだが? 一つ言っておけば、「自然死」とは言っても、子どもが兵隊に取られた挙げ句戦死し、一家の跡継ぎが絶えて家が滅ぶような場合だってある。 (無論、親より先に病死する場合もな) 人口減少の要因なんていくらでも有ったと言ってんの。 http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/78
79: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:40:31 ID:e5hdYH1zS >>75 >統治せずとも自分等に農耕の技術がなく、漢族を生かしといたほうが得なことぐらいわかるだろうよ そんな事が解るような奴は、そもそも「反乱」なんか起こしませんwww 自分が死ぬ危険性まであるのに、なんでわざわざ好んで戦乱を巻き起こすんですか? 平和的に交易を繰り返していれば、こちらも死なない上に利益を享受できるわけですが。 http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/79
80: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:41:10 ID:ti6PKj3TC >>76 匈奴の劉淵は八王の乱ではじめ成都王に従ったあと 自立して同族の「大人」(部族長)たちに 「我は漢朝劉氏と匈奴ランテイ氏の末裔であり、今こそ呼韓邪の跡を復興せん」と演説しとるわ。 五胡は普通に先祖の歴史ぐらい記憶しとるわアホ。 http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/80
81: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:43:18 ID:e5hdYH1zS >>80 だから? 広大な支配領域を誇っていたモンゴル人が、近代には貧乏国に落ちぶれ果ててしまったのはどうして? 金王朝を持っていたはずの満州民族が、ヌルハチの代まで落ちぶれ果ててしまったのはどうして? http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/81
82: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:44:26 ID:e5hdYH1zS 馬鹿には日本語が通じないのかw 一度も支配者になった事も無い奴は、漢民族の有用性なんか理解できるはずもない こんな簡単な一行が理解できないのかw http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/82
83: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:45:02 ID:ti6PKj3TC >>78 人口減少の理由はいくらでもあるが、それで「死に絶える」のは並大抵のことじゃねえわ。 世界のどこでも戦乱も飢饉も災害も疫病も溢れかえってるが、 それで遺伝的に完全に消滅した人間集団なんているのかよ。 孤立した島で意図的に狩り殺されたタスマニア先住民以外でな。 >>79 そろそろ諦めろよ http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/83
84: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:45:44 ID:e5hdYH1zS 西晋滅亡以前に、異民族が漢民族を支配して王朝を築いた経験なんてあったんですか〜? 西晋滅亡以前に、異民族が漢民族を支配して王朝を築いた経験なんてあったんですか〜? 西晋滅亡以前に、異民族が漢民族を支配して王朝を築いた経験なんてあったんですか〜? 西晋滅亡以前に、異民族が漢民族を支配して王朝を築いた経験なんてあったんですか〜? http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/84
85: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:47:42 ID:ti6PKj3TC >>81 だから、おまえの戯言のように五胡はかつて匈奴帝国を建設し、 漢族を有用な金の卵として統治した過去を忘れ去ってなんぞおらず、 無意味なジェノサイドなんてする動機がないんだよ馬鹿 >>82 匈奴は漢族の住むオルドス南部と山西北部を支配しとるわ http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/85
86: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:47:53 ID:e5hdYH1zS >>83 中世ヨーロッパでは、たかが「ペスト」だけで凄まじく多くの人が死にましたけどw 村一つ、町一つ全滅なんて事例もあったようですし http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/86
87: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:49:05 ID:e5hdYH1zS >>85 >だから、おまえの戯言のように五胡はかつて匈奴帝国を建設し、 その「帝国」は、果たして文武百官を揃えた官僚機構を持った立派な代物だったんですかいw http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/87
88: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:49:51 ID:ti6PKj3TC >>86 知ってるよ。もっと良い例であるアステカやアンティル諸島のことも、おまえは知らんかもしれんけど知ってるよ。 で、14世紀のヨーロッパ人が「遺伝的に完全に消滅した」の? http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/88
89: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:50:24 ID:e5hdYH1zS >匈奴は漢族の住むオルドス南部と山西北部を支配しとるわ 元とか清とか中国全域はおろか、金や遼程度の広さも無いじゃないですかwww 笑わせないでくださいよw http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/89
90: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:53:31 ID:ti6PKj3TC >>87 文武百官を揃えた官僚機構を持った立派な帝国でもって漢族を支配した経験がなければ たかだか漢族を殺すより生かしてふんだくるほうが得という程度のことも理解できんのですかい? そもそもお前、遊牧民ってのはおそろしく現実主義的なものだぞ。 家畜を養って乳を採って暮らす人々がなんで人間相手には搾取より虐殺を選択するんだよ。 http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/90
91: 名無しさん@おーぷん [] 2014/06/25(水)19:53:32 ID:e5hdYH1zS >>88 多くの遺伝子はそこで滅んだと言えますね 今生き残ってるヨーロッパ人は、その時ペストで死ななかった人たちの遺伝子じゃないですか そもそも遺伝子がどうこう言い出したのはお前であって、 こっちに責任転嫁しないでくれる? http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/whis/1403529964/91
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