今の中国人が漢人でも唐人でもないってホント? (131レス)
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1: 2014/06/23(月)22:26 ID:fv0WrOdqi(1) AAS
今の中国人が漢人でも唐人でもなく後の時代に中国を征服した遊牧民族の末裔だと聞いたんだがホント?
112
(1): 2014/06/25(水)20:13 ID:vPSh2ox0f(2/4) AAS
ちなみに「異民族は中華を汚す」って発想は、20世紀初頭まで厳然として中華の地には残ってました。
「外国人租界」とか「租借地」ってのは、まさに

『外国人は中華の土地を汚す者だから、誇り高き中華の民と一緒に生活する事はまかりならん』

という発想から産まれたもの。
だからこそ、香港とか上海とか、当時はひなびた寒村でしかなかった無価値の土地ばかりが外国人にあてがわれたのでした。
そこが大きく経済発展して今に至るのは、外国人が大規模な資本投下を繰り返したからです。
元々は中華の人にとっては「無価値の土地」を外国人に押しつけたら、そっちの方が経済発展してしまったというオチです。

単なる「土地」にすらそのような『外国人差別』を行っていたのが支那人です。
もう『混血』なんて言ったら、民族の裏切り者と同じような扱いをされました。
当然ここには「中華の人間は世界一」という思い上がった中華主義がありました。
113: 2014/06/25(水)20:16 ID:ti6PKj3TC(17/21) AAS
>>107
おまえが散々吠えてた「南朝に膨大な流民なんて来ていないニダ! 漢族は五胡に九族皆殺し無双でジェノサイドされたアル!」っていう主張からは
「土断」なる法制の意味を説明することができないはずなんだよ。

だからこそこれを説明つけないことには、おまえは自分の主張の正当性を証明できない。
おまえは逃げてる。
114: 2014/06/25(水)20:17 ID:vPSh2ox0f(3/4) AAS
>>110
無知なのはお前じゃねぇかw

>中華なるものを規定するのは文化だ。血統ではない。

は?
お前が推奨するWikipediaでは第一行目からこう出てくるわけだがw

>中華思想(ちゅうかしそう)は、中国が宇宙の中心であり、その文化・思想が神聖なものであると自負する考え方で、
>漢民族が古くからもち続けた自民族中心主義の思想 [1]であり美称 [2] である。
>漢民族とは異なる周辺の辺境の異民族を文化程度の低い禽獣であるとして卑しむことから華夷思想(かいしそう)とも称す [1][2] 。

【漢民族が古くから】とか、【漢民族とは異なる】とか、
思いっきり【漢民族の血統】が重視されてるわけですけどw
115
(1): 2014/06/25(水)20:17 ID:ti6PKj3TC(18/21) AAS
>>112
それは近代に生まれた思想だっつの
やはりネトウヨは近代を前近代に投影しとるわ
116
(1): 2014/06/25(水)20:19 ID:vPSh2ox0f(4/4) AAS
>>115
>それは近代に生まれた思想だっつの

ハイハイ、証拠は?
117: 2014/06/25(水)20:22 ID:ti6PKj3TC(19/21) AAS
読んできた。

なるほど、この説明だとそうなるな。

じゃあ「漢民族」の項目を見てみろ。
118
(1): 2014/06/25(水)20:26 ID:ti6PKj3TC(20/21) AAS
>>116
たとえば唐王朝で760年代に安南節度使という重要ポストについたのは漢族か?それとも異民族か?
119
(1): 2014/06/25(水)20:27 ID:ti6PKj3TC(21/21) AAS
わかりにくいから答え言っとくと阿倍仲麻呂だ。

きりがないんだが、「漢民族が中華の大地に異民族が入ることを忌避した」なんて伝統はないし、
そもそも現実的にそんな空論言ってられる余裕ねえわ。
120: 2014/06/25(水)20:54 ID:HrU5PK6o9(1) AAS
中国人の移民反対

中国人留学生による福岡一家4人惨殺事件の実像

あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。

一人が最初に風呂場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。
そして夫が帰ってくるまで暇つぶしに奥さんを「拷問」。その時、カード等の暗礁番号を聞く。

「拷問」は、凌遅刑と呼ばれ、「順番に肉を刃物で切り取っていく」というもの。
死亡した時に最後に肉を切り取った人間には罰ゲームがある。
その罰ゲームとは、「幼い女の子を殺す役」。
そこで、最終的に奥さんに致命傷を与えた男が、○○ちゃんを殺すことになった。
省10
121: 2014/06/26(木)07:16 ID:nKU9X1cHq(1/2) AAS
世界史板の過疎っぷりに反してこのスレ妙に伸びてんな
open2chは本家2chよりネトウヨの比率高いんじゃないか?
122
(1): 2014/06/26(木)07:26 ID:Mt7y5UK4y(1) AAS
二人だけで集中対決して突発的に延びまくっただけだよ
123: 2014/06/26(木)09:46 ID:enmH8uap8(1) AAS
>>119
>きりがないんだが、「漢民族が中華の大地に異民族が入ることを 忌避した」なんて伝統はないし、

は?
日本人留学生や僧たちは、一般中国人と「交わってはならぬ」というのが決まりでしたが?
留学先や寝泊まりする所、ましてや日々の生活必需品の購入でさえも、
「唐王朝指定の場所でなければならない」
という堅い決まりがありました。

何をウソをほざいてんですか?w

外部リンク:ja.wikipedia.org
>正史や現行の律令など唐王朝にとって重要な書籍・法令などは持ち出しが禁じられており、また遣唐使を含む外国使節の行動の自由は制約されていた [5] 。
124: 2014/06/26(木)09:52 ID:AK9a89RmU(1/3) AAS
「遣唐使使節は自由に書物も買えなかったし、その行動は大幅に制約されていた」

こんなの、遣唐使を語る上での一般常識。
日本側は、ヤミ商人辺りに高いカネを払って、何とか書物を買って帰国したというのが実態だ。
これが『俺様はお前より歴史に詳しい』などと豪語した連呼リアンのレベルであるw
125: 2014/06/26(木)10:21 ID:AK9a89RmU(2/3) AAS
ま、今の現代中国人は、
「日本人に文化を教えてやった」
などと自画自賛するわけだが、
その実態は上記の通り
「書物も自由に買えず」
「行動には大幅な制限が課せられ」
「日本への帰国すら認められない」
場合すらあった(阿倍仲麻呂のように)

日本人は高いカネや宝物を放出して高値で売りつけるヤミ商人から買い付けたというのが実態であり
(その中には詐欺同然の暴利をぶんどられた事例もあったろう)
省2
126: 2014/06/26(木)10:26 ID:AK9a89RmU(3/3) AAS
高値と言えば、日々の生活必需品などもそうだ。
唐王朝指定の業者でなければ物も買えないとなれば、向こうは思いっきり値段をふっかけてきただろう。
自由競争の無いところでは、必然的にそうならざるを得ない。
元々、唐王朝が官給費を支払うはずが、その約束すら反故にされて、
日本からの滅多に来ない仕送りで生活していた留学生もいた。
今だったらインターネットやらATMやらの手続きで一瞬だろうが、当時は荒波を越えて届けなければならない、そう頻繁に運べるわけでもなかった。

日本側にそれだけの犠牲を強いておきながら、
何が「感謝しろ」なのだろう
127: 2014/06/26(木)13:06 ID:nKU9X1cHq(2/2) AAS
>>122
ほんとだ47回も書き込んでる馬鹿いるw
128: 2014/06/27(金)01:22 ID:uMxYidFyA(1) AAS
ネトウヨ連呼の阿呆が諸悪の根源だな
つか近現代史ならともかく古代史でネトウヨとか言う馬鹿初めて見たわw
129: 2014/06/30(月)22:04 ID:4nBlW5CIU(1) AAS
『農村地帯では、人口の1000分の1程度を殺さなければならない』
『都市では、人口の1000分の1を超えなければならない』

これは毛沢東の言葉。
殺人が好きで好きでたまらなかった毛沢東らしい言葉だね。
歴史上には、粛清マニアっつーか、人殺しが好きで好きでたまらない奴なんてゴロゴロいたよな。

特に 中 国 史 では。
130: 2014/06/30(月)22:42 ID:qcZa535aE(1) AAS
なにこのスレ・・・
131: 2015/09/17(木)10:17 ID:u6F(1) AAS
>>118
そもそも唐って漢民族の国だったっけ?
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