[過去ﾛｸﾞ] ■荒らし対策相談所part11 (992ﾚｽ)
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756(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/10/16 00:01 ID:KwWUmRUI(1/2) AAS
荒らしに対する「放置」は一件最も効果的とされる。
しかし、「放置」には以下のデメリットがある。
１．「便乗犯」にはほとんど効果が無い。
２．荒らしに「無抵抗」と思われる危険性がある。
３．スレッドや板からの「脱落者」が出ることを防ぐ効果は期待できない。
757(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/10/16 00:07 ID:oolK7E7v(1/3) AAS
>>756
まさに「多勢に無勢」だと難しいですな。
漏れのいたスレもそう。最初は良かったけど荒らしが荒らしを呼んで
最後には善良な住人さんが一人しかいなくなった。
逃げた漏れも同罪です。懺悔…
758(1): ◆TOFUPR/In2 03/10/16 00:08 ID:LaJYAzgI(1/2) AAS
>>756
確かにその通りですね。
けど、放置以外にできる事って、正直な話何かあるんだろうか？という疑問に、
今の所私としては「無い」という答えを出す以外にありません。
放置にも完全放置（そのスレを放棄し、話題は避難所なりで続けるようにする）と、
積極的放置（荒らし・荒れを誘発する為の煽りなどへのレスを控え、通常の話題を積極的に振る）の
二種類ありますから、その二つの使い分けをすれば、
よっぽどのもの以外は何とかなると思いますよ。
・・・というと、大抵の人は「うちの荒らしはよっぽどのもんなんだよ！」と言うわけですが（苦笑
759: ◆TOFUPR/In2 03/10/16 00:15 ID:LaJYAzgI(2/2) AAS
>>757
そういう問題もありますね。
諦めの念が板中を支配していたりすると、動こうとしても
真っ当な人はめんどくさがって動いてくれず、
荒らしたい、荒れてる状態の方が楽しい人たちに集中砲火を受ける・・・。
そして自治厨のレッテル貼りがされることにより、
ますます自治をしようとする人が減るという悪循環・・・。
ですから、そういう状態に板が陥る前に、初期消火をきっちりできるように
なる必要があると思うんですよね。
もしそういう状態になってしまったとしても、諦めずに賛同者を募る所から
省10
760: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/10/16 00:27 ID:KwWUmRUI(2/2) AAS
>>758
最も有効なのは「荒らしの最中は全てのレスを控えて透明削除を
期待する」のが一番かもしれない。
「あぼーん」の跡が残っていても「荒らされた証拠」にはなるからだ。
よって、積極的放置はなかなか難しい。
ただし、荒らしが「削除妨害」（削除依頼板での暴言、悪意の
スレッド削除依頼など）行ったら最悪の結果になる。
「アク禁」を期待するのであれば、レスアンカーをつけて通常の
話題を続けて、「通常削除」を期待するのが良い。
そして、削除依頼を行う時は「同種の依頼が○回目です」という言葉を
省2
761: 心得をよく読みましょう 03/10/16 01:27 ID:nv8yNzNC(1/2) AAS
どういう意図があって書いたのかはわかりませんけども、
あの書き込みは荒らしさんへの牽制にもなっていないし、
むしろ★からの反応があったと喜ばせているだけだと思うのですが……。
>>752
こんな辺境なところで愚痴りたくなる気持ちもわからないことはないですが、がんばれ〜
私は思うのですよ。
荒らしが発生しているスレッド(もしくは板)があったとします。
もちろん、スレッドの正常なやりとりを妨害している荒らしが悪くて、
荒らされている住民が悪いわけではありません。荒らし本人が悪いことには疑いがありません。
ですが、荒らしを育てる土壌になってしまっているのは、そこの住民さんだと思うのですよ。
省6
762(1): 心得をよく読みましょう 03/10/16 01:30 ID:nv8yNzNC(2/2) AAS
>>756 さん
＞１．「便乗犯」にはほとんど効果が無い。
そうですね。板全体や２ちゃん全体で便乗にになっているような場合はどうしようもありません。
昔にあった浜崎叩きなんかは、２ちゃん全土でネタにまでなっていた感があり、
あれを荒らしだと思っていた人にとっては、どうしようもなかったと思います。
しかし便乗している人ほど飽きるのも早いと思います。
ですから放置・無視することは、無駄ではないと思います。
(というか、何もしないことが無視だから、無駄もやったくれもないといえるw)
＞２．荒らしに「無抵抗」と思われる危険性がある。
むしろ推奨です。
省8
763(1): 716 03/10/16 04:18 ID:vFmVpe5G(1) AAS
679とここまで読みました。
どうやら削除依頼版やここをチェックされているようで
書き込みがあると板にアップされるので、暫く様子を見ていたのですが、
時間と共に耐性の弱い人はスレッドを去っていったようです。
ただ耐性のある人は何人か残っていて、新たに参加される方もいるので
流れ自体は途絶えていないようです。このまま暫く様子を見ようと思います。
764(1): 二枚舌、ご苦労さん（月爆!! [0] 03/10/16 05:57 ID:wa7uTZQ0(1/5) AAS
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
2chｽﾚ:operate
41 名前： ◆TOFUPR/In2 ：03/10/02 23:17 ID:hgSR6G44
議論する気があっても失せてくださいね♪
↑
ここに来る連中は、荒らし＝◆TOFUPR/In2 が、名無しで、懐かしアニメ板宇宙戦艦ヤマト関連スレを、
荒らしまくっている事実は知っておけ。
省4
765(1): 二枚舌、ご苦労さん（月爆!! [0] 03/10/16 05:58 ID:wa7uTZQ0(2/5) AAS
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
2chｽﾚ:operate
41 名前： ◆TOFUPR/In2 ：03/10/02 23:17 ID:hgSR6G44
議論する気があっても失せてくださいね♪
↑
ここに来る連中は、荒らし＝◆TOFUPR/In2 が、名無しで、懐かしアニメ板宇宙戦艦ヤマト関連スレを、
荒らしまくっている事実は知っておけ。
省4
766(1): 二枚舌、ご苦労さん（月爆!! [ ここはﾋﾖｺ粘着 隔離ｽﾚ（爆] 03/10/16 05:59 ID:wa7uTZQ0(3/5) AAS
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
2chｽﾚ:operate
41 名前： ◆TOFUPR/In2 ：03/10/02 23:17 ID:hgSR6G44
議論する気があっても失せてくださいね♪
↑
ここに来る連中は、荒らし＝◆TOFUPR/In2 が、名無しで、懐かしアニメ板宇宙戦艦ヤマト関連スレを、
荒らしまくっている事実は知っておけ。
省4
767(2): ◆TOFUPR/In2 03/10/16 06:00 ID:WDoVWaZ4(1) AAS
>>762
>>763
耐性の弱い方用にこそ、避難所とか作る必要があるのかもしれないですね。
768(1): しつけ人って知ってる？ [0] 03/10/16 06:04 ID:wa7uTZQ0(4/5) AAS
「しつけ人」の存在は、有効だなｗ
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館
2chｽﾚ:ranime
769(1): しつけ人 募集中 [ 調教 決定 ｗ] 03/10/16 06:13 ID:wa7uTZQ0(5/5) AAS
宇宙戦艦ﾔﾏﾄｽﾚのﾋﾖｺﾉｲﾛｰｾﾞ達を躍らしる（爆
2chｽﾚ:kitchen
770(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [ＡＧＥ] 03/10/16 06:51 ID:F4JsPLeF(1) AAS
懐アニにヤマトスレが立ちまくってるのは◆TOFUPR/In2って野郎が煽ってる仕業なのか。
他の利用者が迷惑してるからいいかげんにしてほしいよ。
771(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/10/16 06:53 ID:oolK7E7v(2/3) AAS
>>767
人間っていうのは弱い生物でやはり楽を求めたがるモノなんですな。
「我慢」とか「努力」なんて言葉よりも「楽」とか「惰性」ってほうに
すぐに流されるし。それと善良な奴ほどリアルの生活が忙しく荒らしほど
ヒッキーで一日中時間がたっぷりある。だから荒らしに流れを作られた
地点でもうそのスレは死にスレと化してしまう。これって前にも出たけど
ゲーム系の板に多い粘着型なんですよ。
あとゲーム系の板の相談者の方へ
避難所作成なんかについては
ここの>>247-252あたりが参考になると思います。
772: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/10/16 10:44 ID:EeAq71cT(1) AAS
>>764-766
>>768-771
アク禁にならなきゃ、荒らしじゃない、などと
たいそうな事をのたまっていた荒らしの方は、どこのどなた様でしたっけ？
手当たり次第に絡むのは良くないですよ。
773: 716 03/10/16 14:25 ID:GHM7wX3t(1) AAS
>>767
板の性質上、耐性のない初心者さんが多かったようなので、
避難所の設置や誘導処置は確かに必要だったと思います。
最近の荒らしは削除やアク禁されなきゃ自分が認められていると
勘違いされる方が多いですから長期に渡るケースが多いようなので。
ここのお話を聞いていたら、つくづくそう思い感じさせられました。
スルーして沈黙するというのは現状が認められていると勘違いされたり、
残っている方は自治厨のレッテル貼りがされたりといろいろありますが、
過去スレを読めば元々の雰囲気というのは分かってもらえると思うので
自分たちが何をやりたいのかということを認識できる・させるような
省1
774: 名無し潜伏の”削除”人発見 [ バカだろオマエｗ] 03/10/16 19:13 ID:j+sXmdi0(1) AAS
“名無し潜伏の削除人”＝ ◆TOFUPR/In2 （2chﾈﾗｰ扇動用使い捨てﾄﾘｯﾌﾟ）
■荒らし対策相談所part11 2chｽﾚ:operate
↑
クズ発見（藁
766 ：二枚舌、ご苦労さん（月爆!! ：03/10/16 05:59 ID:wa7uTZQ0
◆TOFUPR/In2 は荒らし。 バカは死ね・・・・！
2chｽﾚ:operate
＞41 名前： ◆TOFUPR/In2 ：03/10/02 23:17 ID:hgSR6G44
＞議論する気があっても失せてくださいね♪
↑
省8
775(3): 勝手ながら。 03/10/16 19:20 ID:rdtvhJIE(1/2) AAS
お邪魔します。必殺スレの、反応したがるお馬鹿さんの一人ですが。
なんか他の荒らしさんが◆TOFUPR/In2さんに粘着してますね。お疲れ様です。
必殺総合スレに（2chｽﾚ:kinの363）、
こちらのURLが貼られておりまして、伺った次第です。
◆TOFUPR/In2さんは、「荒らし対処は完全スルーのみ」と一貫しておられますので、
我々とは意見のズレがあり平行線なのですが、我慢してお読みいただければ助かります。
さて、上記のリンクをご覧頂けたでしょうか。
実際はもちろん該当スレを1から見て頂くのが一番ですが、
＞ ミステリ板住人が荒らしであるというのは、ある程度認識できるだけの
＞ 物証を私も見ましたから。
省12
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