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【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★５ (1001ﾚｽ)
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★５ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/
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438: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 08:14 ID:1CcxH1mP つーことはmoperaは永久に規制ってことですかね。 もしそうならhtaccessで完全規制してあげたほうが 書き込みたいけど書き込めないジレンマから 救い出せそうな予感。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/438
439: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 08:28 ID:1CcxH1mP 因みに、DoCoMoの番号から利用者を特定するだけでは 罰せられないよ。実際顧客管理システムで簡単に検索 できるし(但ししっかりと操作ログが残るので正当な理由が ない限り怒られる) 但し業務上知りえた情報を業務に関係ない第3者に 漏らすと罰せられる。 今回の場合はアクセスログから利用者を特定する行為に なるわけだけど、ドコモが抵触しそうな法が見つからない んだよね。NTT法はNTTがしてはいけない業務の制限を してるだけだし。単にめんどくさがってるだけのような気がするなぁ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/439
440: TAKASHI [] 04/05/16 10:53 ID:+UbzA2EQ >>409でｒｅｆｆｉ@報告人 ★さんが適格な答えを出したので寝ましたです。 私自身は今回の規制に対して通報しないと宣言した訳では有りませんし、 >>408へ解答がスレ違いになると判断したからです。 どの様に解答しても、今回の規制の論点より外れてしまうからです。 現に私の不用意な発言で流れが変わって来ていましたから。 この点は反省しています。 過去の話しに、規制されたら報告人は黙って通報すれば良いと云う意見も、 有りました。 はたしてそうでしょうか。 納得出来ないとISPも動いてはくれませんよ。 規制に関して疑問点を出す事すら良く無かったみたいですね。 残念な事です。>>433 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/440
441: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 11:46 ID:0m2mLity >>440 reffi氏が答えを出してくれたんなら一言それを書けばよかったのに。 >>408へ解答がスレ違いになると判断したからです でも>407では答えているわけで。 >過去の話しに、規制されたら報告人は黙って通報すれば良いと云う意見も、 >有りました。 今は報告人さんが規制自体を取り消している例もあるし >規制に関して疑問点を出す事すら良く無かったみたいですね。 疑問じゃなくて確定という形に見えたから騒ぎが大きくなったのではないかと 今答えてもちゃんと見てくれると思うよ。がんがれ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/441
442: t001129.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp [sage] 04/05/16 12:00 ID:HuwrD0ek >440のは、今に始まった事では無いから・・・。 よっぽど納得させるだけの答えじゃないと、 毎度毎度の空騒ぎってのもねぇ・・・。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/442
443: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 12:06 ID:45iRFPAu キャップ剥奪はちと可哀相な気も。 reffi氏が大変になりそう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/443
444: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 12:07 ID:8UZKCAan 「単純に、運営側の人間としての公私の区別に疑念をもたれた」事に対して 明確な返答をしなかったのは痛い。 運営側で役割分担がある以上、相互不干渉を守る必要があった。 私権を持つのは自由だが、公平性を求められている立場上、他の役割を受 け持つ人間の権限行使に言及するのは、行き過ぎた行為だ。 提案なら、スレッド上で行わず管理者に直接メールするだけで済む。 何も波風立てる必要はなかった。 その辺を理解した上での発言ではない印象を持たれた故に 運営側の人間としての公私の区別に疑念をもたれたのだ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/444
445: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/05/16 12:43 ID:iKv79ko4 >>443 空気ｷｬｯﾌﾟだからもうまんたい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/445
446: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 12:46 ID:0xb5FJsA それでなくとも、彼にはその辺で怪しいところがあったからね、、、 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/259- http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/208- http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/446
447: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 13:04 ID:FVYu3t+0 >>446 その件はキャップ付けて発言するのはおかしいと思った。でもそれとは切り離して考えないと。 で報告人の作業をこなすうえではキャップ停止されても実質的には関係なさそうなんだけど、 そこんとこどうなるの。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/447
448: 沙世 ◆4qxuMMAWoQ [sage] 04/05/16 13:15 ID:/J2XMLKL TAKASH報告人Iさんには活動を続けていただきたいのですが・・・ reffi報告人さんとTAKASHI報告人さんからの通報のみ受け付けるというプロバイダ様もありますし・・・ うーん・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/448
449: TAKASHI [sage] 04/05/16 13:19 ID:+UbzA2EQ >>441 正直ｒｅｆｆｉ@報告人 ★さんのマトメで我に帰ったのです。 結論が出されたのでこれ以上答える必要もないと。 論点を摺り替えられた質問に対して答えを出す必要もないし、 たとえ、答えたとしても視点の違いで話しが平行線になるかと。 この辺を理解してもらう為には報告人制度の始まりを、 語らないといけなくなりますし。 そもそも、報告人は（略 スレ違いになりますので、この話題は終了と云う事でお願いします。 キャップが無くなっても報告人は出来ますですよ。 誰が通報して対応してもらえるように努力して来ましたから。 問題点は自分の所属するISPが規制されている時、誤解されると困るので、 意見を書込むのを遠慮すると云う事くらいじゃ無いかな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/449
450: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 13:28 ID:fsdsPz5x なんでスレ違いになるのかわからん。 単に議論を封じたいだけ？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/450
451: 沙世 ◆4qxuMMAWoQ [sage] 04/05/16 13:30 ID:/J2XMLKL 今回の規制で、纏めだけしておいとましたのは 経過のようなものが書かれてなかったので 時間をかけてじっくり見ないとダメだなぁと思ったからです(^^; 「削除してもきりがないスレ」からの規制でしたので、そういう事だというのはわかったのですが 以前同じスレから出た規制では、経過が書かれてあったので もしよろしければ少しでも経過を書いてくだされば有難いなと(^^; >>449 これからもよろしくお願いしますm(__)m http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/451
452: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 13:37 ID:0xb5FJsA 狐は通報をやめろとは言ってないしね。 キャップ取り上げたのは、★付でトンチンカンなことを言わせない為の処置でしょ。 寧ろタカシ君にとって、身が軽くなって動き易くなって良かったんじゃないの？ 沙世ちゃんと一緒に頑張ってね。応援してるよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/452
453: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 14:03 ID:SmTX/U9j 他のISPが2ch規制解除のためにﾕｰｻﾞ警告を行うことが みんな正論だと思っているようだが、きっと法律なんか 無視して結構内緒でやってるんじゃないの？ 一般のISPというのは、加入すると自動的にメールアドレスが 付与されるからそのメールに警告を送れば一応形なりとも 警告が実施されるわけだが････。 ﾓﾍﾟﾗというのは登録無し形式で、ログから顧客を調べると 行き着き先は電話番号(今回の場合PHS番号）になるわけで そのﾕｰｻﾞに警告をするということは、電話をかけるか郵便 しかない。 ﾓﾍﾟﾗﾕｰｻﾞに対してﾄﾞｺﾓが警告するとするということは、固定網 接続しているﾕｰｻﾞがプロバイダ通り越してNTT回線の契約者に NTTから警告することと一緒。 ﾓﾍﾟﾗはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの部分と回線の部分が一緒になっているから 難しいんだろうな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/453
454: ξ t511048.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp [sage] 04/05/16 14:22 ID:cyc8LVRx ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞとしての責務が果たせ無いなら ネット接続すべきでは無い。 ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ部門を切り離すとか識別信号つけるとか、 いくらでも工夫は出来るはず。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/454
455: ◆F6an1MWJ7o [sage] 04/05/16 14:34 ID:f7gtUcOg >>454 >識別信号つけるとか それなら携帯と同じように専用のブラウザ以外では繋げないようにすればいい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/455
456: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 14:58 ID:59ri8Oir 報告人もボラ・道楽であり仕事じゃないです。 ISPへの報告が苦痛というか、規制に疑問を感じてるんなら 少し休むのもいいんじゃないだろうか・・・。 TAKASHIさんには「長い間おつでした」とその労をねぎらいたいです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/456
457: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 16:09 ID:wvEKSc4y >>456 規制に疑問を感じて意見をだす人がいなくなるのは問題だよ。 たとえ自分と違う意見だったとしても粛正するのはどうかと思う。 ｒｅｆｆｉ@報告人氏もやりにくくなる予感。 TAKASHI君のキャップは管理人の発行みたいだし、 FOX氏は自分に都合の良い人間で回りを固めたいのかね。 次はｒｅｆｆｉ@報告人氏の剥奪じゃないことを祈ってるよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/457
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